Tythan

En quoi son étoile de david vous gêne-t-elle ?

@ Hijak

Je suis en profond désaccord avec vos différents messages, que je n’ai malheureusement pas le temps de reprendre.

Je ne comprends pas comment vous en arriver à dire que Nicolas Dupont-Aignan se serait aplati ou s’être excusé d’avoir été taxé d’antisémitisme.

NDA s’est défendu de tout amalgame qui avait été fait, malhonnêtement, entre son mouvement et celui d’Alain Soral. C’est tout.

Et force est de constater que dans l’opinion publique, Alain Soral est considéré comme quelqu’un d’antisémite. C’est un fait, qu’il est difficile de nier. Il est donc compréhensible que NDA refuse tout amalgame.

Mais il est faux de dire qu’il s’en est pris à à Marion Sigaut, Nicolas Dupont-Aignan n’a absolument pas bavé sur elle. Personnellement, je ne l’apprécie pas du tout et trouve ses conférences navrantes à tout point de vue, même si bien sûr tout n’est pas faux dans ce qu’elle dit.

@ Emphyrio (réponses dans l’ordre du commentaire. Je ne suis pas exhaustif, mais presque)

François Asselineau s’en est très mal tiré, c’est l’évidence même. Il le reconnaît d’ailleurs, il suffit de lire ce qu’il dit ou le commentaire de l’argentin. Après, si vous ne voulez pas reconnaître cette évidence, ma foi, c’est votre problème. Cela montrera simplement que vous n’avez pas suffisamment de sens critique et que vous suivez François Asselineau aveuglément.

Que vous n’ayez pas vu par exemple que Jean Quatremer se foutait ouvertement de sa gueule en invoquant la nouveauté de son argumentaire montre bien que votre sens critique est légèrement émoussé, pour rester poli !

Parler de l’origine nazie de la construction européenne, c’est n’importe quoi, il n’y a pas d’autre mot. Il n’y a absolument rien de commun entre les projets de domination de l’Europe par les Allemands (qui n’a d’ailleurs pas été concrétisée juridiquement) et l’UE actuelle. C’est vraiment le point goodwinn dans toute sa splendeur !

De même, je ne suis pas biographe de Wallter Hallstein, mais il est totalement inexact de le présenter comme un nazi. D’ailleurs, Wallter Hallstein n’a jamais été membre du parti nazi, ce qui, au vu de ses responsabilités (somme toutes modestes) qu’il exerça sous le régime nazi, prouve bien qu’il ne l’était pas. Le "dossier qui lui est consacré" est une ignominie, avec la transcription de son serment que presque tous les allemands ont prononcé. Pour vous faire comprendre ce que je dis, je vais vous prendre un exemple : Josef Ratzinger, comme membre du mouvement jeunesse du parti nazi (les Hitlerjudend) a également dû prêter un serment. Est-ce que cela fait de lui un nazi ? Absolument pas !

J’arrête là-dessus tellement c’est ridicule et vous prie de ne pas me relancer sur le sujet parce que là, je vais vraiment m’énerver.

L’influence des Etats-Unis est évidemment, et ce depuis leur avènement en tant que super (ou hyper) puissance, pregnante partout. Ils ont des raisons d’influence très puissants et organisés. Pour autant, faut-il croire qu’ils corrompent les élites ? Amenez les preuves ! C’est comme avec cette histoire de french americain foundation, vieille lune ressortie par des personnes aussi peu recommandables que Pierre Hillard. A-t-il jamais amené une preuve que l’une des personnes ayant été membre de cette association a trahi qui que ce soit ? Non, il ne l’a pas fait. Cette personne, c’est dire son sérieux, avait prétendu que Nicolas Dupont-Aignan était l’un de ses traîtres alors qu’il a été prouvé que Nicolas Dupont-Aignan, s’il avait participé à l’une des conférences organisée par la FAF, n’en avait jamais été membre.

Les choses sont beaucoup plus compliquées que cela. L’influence des Etats-Unis ne prend pas la forme d’un complot, de la corruption des élites. C’est ridicule de penser cela.

S’agissant de l’UE, l’attitude des Etats-Unis est ambivalente : D’un côté, ils ont toujours favorisé la constrution européenne. Pardon d’insister, mais c’est un fait, connu et reconnu par les intéressés. Prétendre le découvrir comme le fait François Asselineau est totalement ridicule. Que les membres de l’UPR ne le remarquent pas en dit long sur leur aveuglement (et pour certains malheureusement, je l’ai constaté maintes fois, leur inculture). 

Mais d’un autre côté, ils ont parfois peur des réussites de la construction européenne : je veux bien sûr parler d’Airbus, d’Ariannespace ou d’autres projets. Ils ont eu surtout extrêmement peur de l’euro, qui risquait, à terme, de menacer l’hégémonie du dollar (et qui, de manière très ponctuelle, sur certains points l’a fait reculer). Et ça, évidemment, François Asselineau n’en parle jamais !

Vous dites que Nicolas Dupont-Aignan ne serait pas très performant. Ma foi, je concède tout à fait que Nicolas Dupont-Aignan, comme tout un chacun a parfois connu quelques trous d’air. Ce n’est pas un tribun comme Jean-Luc Mélenchon par exemple. Il fait d’ailleurs régulièrement l’objet d’attaques récurrentes (notamment de la part des militants de l’UPR) sur son supposé manque de charisme.

Ceci étant dit, même ses adversaires reconnaissent qu’il est un redoutable débatteur. Jean-Michel Apathie et Michel Denisot en ont été les victimes. Pour prendre un exemple récent, le passage de NDA chez Ruquier a été dévastateur pour Aymeric Caron, qui a vraiment été mis en difficuté. Ce qui est reconnu par à peu près tous les observateurs, même ceux qui sont opposés à NDA. Pour prendre un exemple plus ancien, lors du meeting commun NDA-P2V en 2005, le discours de NDA a été, comparativement, applaudi plus chaleureusement que celui de Philippe de Villiers, qui n’est pourtant pas mauvais orateur (et qui plus est dans une salla acquise à sa cause).

Je crois savoir que NDA, comme tout homme politique, se teste pour travailler sa communication. Par contre, je ne sais pas s’il fait appel à de véritables conseillers en communication professionnels. C’est très possible. En tous les cas, même si évidemment il peut s’améliorer, sa performance est jusqu’ici tout à fait honorable, assez largement reconnue sauf par des personnes à l’évidence malveillante (comme par exemple Franz-Olivier Giesbert, qui ne perd pas une occasion de tenter de le ridiculiser).

@ Emphyrio

On ne mesure pas la réussite dans un débat par le temps de parole, cela n’a rien à voir. Le problème de François Asselineau, c’est qu’au fond il n’a pas le sens de la répartie. Il s’est retrouvé complètement démuni face à des adversaires pourtant pas bien redoutable sur le papier, et du coup s’est raccroché à ses marottes qui l’ont en fait plus enfoncé qu’autre chose. Sortir le soi-disant passé nazi de Walter Hallstein était d’un grotesque par exemple...

Vous parlez de différence de fond entre DLR et l’UPR... Et c’est vrai, à DLR, il y a du fond, un projet politique basé sur une analyse de la situation tout à fait assumée. A l’UPR, on trouve certes une analyse, à mon avis erronnée. Mais le problème principal, c’est que le projet est incohérent (à considérer qu’il existe, ce qui n’est pas évident).

Sur le problème de l’influence américaine, vous vous fourvoyez totalement. Cette influence existe, et jamais personne ne l’a nié. Je l’ai déjà dit, mais François Asselineau fait un trou à la lune en prétendant révéler le soutien américain à la construction européenne.

A Debout la République d’ailleurs, la dénonciation de l’influence américaine et de son lobby est d’ailleurs l’un des chevaux de bataille de Nicolas Dupont-Aignan, il suffit de voir ses différentes interventions parlementaires (et je vous recommande, si vous en doutez, le discours qu’il a prononcé sur l’OTAN).

Ce qui est idiot, c’est de croire que les Etats-Unis sont à l’origine de tout et contrôlent tout. C’est du complotisme pur et dur, qui séduit bien sûr quelques incultes et simples d’esprit, mais n’a absolument aucune chance de convaincre la grande majorité de la population.

Sur Jean Quatremer avec qui j’ai à de nombreuses reprises ferraillé sur son blog, j’ai beaucoup de sympathie. C’est quelqu’un de véritablement convaincu, un journaliste vraiment engagé. Sur beaucoup de points, il est d’une malhonnêteté crasse mais c’est de bonne guerre. On peut simplement regretter qu’il n’y ait pas de journalistes eurosceptiques de sa notoriété pour lui faire pendant. En tous les cas, J Quatremer est un assez bon débatteur, très au fait des problématiques européennes. François Asselineau a eu tort de ne pas le prendre assez au sérieux !

C’est incroyable l’Argentin. Qaspard Delanuit écrit : "Les journalistes salariés sont payés par leurs maîtres pour faire quoi ?" et tu ne vois pas de complot ? Qaspard a-t-il parlé d’auto-censure ?

Au bout d’un moment, il faut arrêter et regarder en face la poutre qu’on a devant soi !!

Je ne dis pas que c’est grave ni bien sûr que Qaspard est un complotiste. Mais là, son commentaire est, de manière irréfutable, complotiste.

A vouloir le nier, tu ne feras jamais que t’enfoncer !