basile

Non, la grande défaite n’est pas celle de l’Ukraine, qui s’en sortira à terme quand les Ukrainiens auront pris conscience qu’ils ont été certes combattus par les Russes (avec qui ils finiront par faire la paix, comme nous avec l’Allemagne), mais surtout manipulés par les Anglo-Saxons en mars – avril 2022, Anglo-Saxons qui leur ont promis la victoire avec leur soutien, alors qu’ils savaient pertinemment que l’Ukraine ne pouvait pas gagner cette guerre.

La grande défaite est d’abord celle de nos médias mainstream, qui n’ont jamais décrit les réalités politiques et militaires sur l’Ukraine mais ont développé une narrative complètement imaginaire, fantasmée, dont on se demande aujourd’hui quel était le but compte tenu des résultats dans la réalité et sur le terrain. Une propagande contre- productive si l’on se place du point de vue ukrainien. Juste de la bêtise ? A éclaircir.

En prenant du recul, il n’est pas facile de comprendre les stratégies des uns et des autres, je veux parler des Etats, dans ce conflit majeur en Europe.

Que cherchaient les USA en Ukraine depuis 2008 ? A en faire une sorte de Pologne à terme, avec une base OTAN à Sébastopol ? Probablement. Les choses n’ont pas évolué comme souhaité après Maïdan, obligeant les USA à revoir leur stratégie. Dans quel sens ? Se contenter d’affaiblir l’UE (le concurrent allemand qui est trop présent en Chine) en prolongeant cette guerre sans espoir de la gagner ? Mystère, que l’Histoire finira par élucider. De toute façon, Trump a changé de stratégie/Biden.

Un autre mystère est la stratégie européenne. Une première réponse, qui me semble la plus juste, est qu’il n’y en a pas. Ou plutôt, il y en aurait plusieurs. Celle de l’Europe du Nord et Pologne (hors Allemagne) qui restera toujours pro-USA. Celle de Macron qui rêve de la fin de l’OTAN dirigée par les USA (« mort cérébrale »), qui rêve d’une défense purement européenne sous son leadership prenant le relais des USA. On y est, en utilisant au maximum le levier de la peur de la menace russe, et en manipulant l’idée d’une présence militaire française en Ukraine.

Plus originale et surprenante est la stratégie allemande. Merz opère-t-il un basculement, après avoir pris conscience (au bout de 80 ans) du fait qu’il n’y a pire faux-ami que les USA (NS2, la Chine etc…) ? On le saura dans les années à venir. Soit l’UE+GB devient une 3ème « grande puissance » avec l’appui de l’Allemagne, soit elle se décompose car l’Allemagne aura décidé de "s’échapper".

Donc beaucoup de mystères concernant les stratégies passées des uns et des autres, et beaucoup d’inconnues concernant l’avenir. En passant, il y a aussi le poids des histoires familiales, avec Macha Méril qui veut envoyer les jeunes français au combat contre la Russie (pour venger ses ancêtres que les Russes ont viré avec un coup de pied aux fesses ?), de même peut être que le Général Yakovlev si remonté contre les Russes et leur promettant l’enfer, ou encore les politiciens US Blinken et Nuland d’origine ukrainienne, qui ont joué un rôle de 1er plan dans cette crise ?

En passant, je me demande si Agoravox n’est pas en train d’être asséchée par ses gestionnaires, comme la Mer d’Aral ? Pratiquement aucun commentaire sur les analyses de Baud, les plus polémiques, intéressantes et documentées en Europe. Impossibilité pour ma part de m’inscrire pour commenter sur Le média citoyen. Quelques auteurs hyper-présents, type "Rakoto", comme imposés … Si quelqu’un a une opinion à ce sujet, je suis intéressé.

La CIA et les Mondialistes du Deep-State ont détruit les Armées et les budgets des différents pays d’Europe pour privilégier la production d’armement Américain .......

A suivre les événements européens des dernières années (guerres de Yougoslavie et d’Ukraine, NS2, sanctions, ventes de F35 et autres, blocage des négos. de mars avril 2022 en Turquie, crise allemande ...), il se dégage l’impression que les Etats-Unis ont "baisé" l’UE+GB dans les grandes largeurs. C’est à peine croyable tant c’est énorme, tant l’Europe se fait avoir par les USA avec, dirait-on, son consentement.

En réalité, c’est normal, c’est le prix (très élevé) du fameux "parapluie américain" qui date de la création de l’OTAN suite à la bombe soviétique (1949 je crois).

On vient de le comprendre en Europe, avec l’aide de Trump. D’où les gesticulations franco-allemandes sur le parapluie français. Mais comme les polono-baltes ne renonceront pas au parapluie américain, on vivra sous deux parapluies, un schéma bancal qui va durer des années.

On entre dans une évolution profonde du monde atlantiste, et peut-être dans une nouvelle architecture mondiale dominée par le duopole USA-Chine, les autres cartes (pays, continents, alliances) étant toutes rebattues un peu dans tous les sens.

L’Europe de la défense émergente a besoin pour se constituer d’un "ennemi" psycho-médiatico-structurel. Ce sera, c’est déjà la Russie. Deux inconvénients : ça coupe l’Europe en deux (une faiblesse) et c’est artificiel, la Russie n’ayant aucune revendication territoriale sur l’UE+GB tout en relevant de la même culture chrétienne (sans les dérives woke).

La revendication territoriale sur l’Ukraine de l’Est (hors la Crimée russe) est "accidentelle", le résultat de l’échec de Minsk et du profil "fasciste" du pouvoir mis en pllace à Kiev lors du Maïdan, refusant Minsk et choisissant de bombarder l’Est du pays (les rats dans les caves de Porochenko). Les négos. de mars avril 2022 auraient maintenu le Donbass dans l’Ukraine.

Quant aux Pays Baltes souvent cités comme cibles russes, il suffirait que les nationalistes baltes respectent les valeurs européennes (respect des minorités) pour qu’on n’en parle plus. Jacques Baud a raison sur ce point.

Question administrative : quelqu’un a-t-il pu s’inscrire et être validé sur Agoravox Le média citoyen dans une période récente ? Moi, je n’y parviens pas : je reçois bien un mail d’inscription qui m’annonce qu’un deuxième mail va m’être envoyé pour valider mon compte et me pertmettre de commenter, mais ce deuxième mail n’arrive jamais. Je ne comprends pas. Agoravox aurait bloqué les inscriptions ?

@nono le simplet
merci pour cette expertise ethnologique de qualité

L’expérience d’une vie professionnelle internationale assez riche, mon cher. 
Avez-vous quelque chose à mettre en face outre vos pirouettes parfois amusantes, sans plus ? 

@basile

N’ayant plus accès au média citoyen, AV refusant de m’accorder un mot de passe pour Fanny, je poste sur AV TV où j’ai encore accès sous pseudo basile (allez comprendre pourquoi).

Je réponds ici à l’article de Guy Troisbord sur le risque de guerre mondiale (donc un peu hors sujet par rapport au fil Jeffrey Sachs).

Une montée des tensions peut commencer par des soldats OTAN (GB+F, les plus agressifs, comme en 1853, plus quelques Turcs pour faire plus vrai historiquement) en Ukraine, déguisés en gentils soldats de la paix, mais armés quand même.

Désaccord des Russes de voir des soldats OTAN sur un territoire destiné à rester neutre de leur point de vue, et escarmouches allant finalement vers des bombardements réciproques, et finalement à la mise en œuvre de bombes nucléaires tactiques en Ukraine.

L’Ukraine serait alors totalement en ruine mais ça, l’Occident global s’en fout. Sauf peut-être Trump qui veut ses minerais, et les Russes qui sont un peu chez eux et qui s’en foutent un peu moins de l’Ukraine.

Je suis convaincu que les USA bloqueront l’escalade à ce stade. Comment vont-ils procéder, je n’en sais rien, probablement avec des menaces tous azimuts. Mais je crois qu’il n’y aura pas de 3ème destruction de l’Europe par armes nucléaires cette fois (hors Ukraine). C’est-ce que j’ai répondu à ma petite fille. Et si elle survient malgré tout cette 3ème, c’est que nous tous Européens auront été les derniers des cons, tellement cons que nous mériterons vraiment de disparaître de la planète terre.

Comment comprendre autrement que par notre connerie abyssale (l’Occident au sens large) le fait qu’une paix aurait pu être signée mi-2022, laissant à l’Ukraine sa partie Est sous forme d’une fédération ou confédération. La Suisse fonctionne très bien comme ça. Et des centaines de milliers de jeunes hommes seraient encore en vie.

L’hubris et la bêtise nous tueront. Effrayant rien que d’y penser.

@nono le simplet
tu racontes n’importe quoi 

Les Suédois sont des durs, pas des soumis par nature, soumis à personne. Ils ont leur Gripen comme nous notre Rafale.

Je parlais d’affinités culturelles. Il faut avoir passé 4 heures en réunion à discuter avec des Suédois avec pour objectif d’aboutir à un accord pour se rendre compte qu’en plus de leur culture américaine, ils sont assez germaniques. En un mot, complètement différents des Français et des Italiens.