berphi

@Gollum

que juif dans l’Apocalypse a un aspect qualitatif 

Pas seulement dans l’Apocalypse, la Bible dans son entier le place dans le qualitatif  .
je suis en total accord pour le reste de votre commentaire.

Je m’étonne que le début de la conférence vous rase un peu, au-delà de l’humiliation affligée à tous les enseignants religieux chrétiens sur la lecture et l’interprétation d’un passage des Evangiles, ce rav donne un cours de sémantique sur le "nomos" intéressant. 

@Heptistika
Bonjour et merci de votre réponse

(...)chacun dit ce qu’il veut et il aura raison (...)
Oui

Dieu omniscient et omnipotent, d’autant plus lorsque celui-ci fait du chantage au paradis et à l’enfer et suit un "plan" 
Oui et non, ce que vous décrivez est l’enseignement religieux inculqué dans sa grande majorité catholique. En réalité, le chantage génère la culpabilité qui est l’ennemi du bien selon ce qu’enseignent les textes. La culpabilité est le poison de l’âme. Vous êtes vous-même victime d’une désinformation  . Il y a le pardon.
I
je créerai des êtres vivants n’ayant pas besoin de se nourrir, d’uriner, de faire caca, mimétiques ou de se trimbaler un système nerveux
Pareil à une huitre par exemple ?Oui, j’aime bien rire le matin. En revanche je ne suis pas convaincu des traits de caractères de la création qui vous chiffonnent. Je suis extrêmement attaché aux 3 C du matin (Café, Clope, Caca).

Plus sérieusement, je m’interroge de savoir si vous lu la bible (il n’y a aucune perfidie dans ma question). Parce que vous possédez une qualité majeure pour sa lecture ; vous remettez en question ce que l’on vous enseigne. Nous avons tous en commun, ici bas, une recherche que certains qualifient de lumière d’autres de bonheur etc ; tous sans exception.

@Gollum,

Les italiques ont sauté, désolé

@Gollum
Sur la clé oui il est clair que seuls ceux vraiment aptes à ouvrir la porte en fait ouverte pour eux seuls peuvent réellement entrer dans le texte.. 
C’est pas bien de pas partager 

La démonstration de votre schéma est pointu et je n’ai pas l’initiation nécessaire, je n’ai pas la grille de lecture pour suivre votre raisonnement mais vos conclusions sur Laodicé me paraîssent tout à fait justes.

mais... mais je ne partage pas vos conclusions sur Sarde et les Juifs. Je m’explique. Le lien que je fais entre Ephèse, Smyrne et Philadelphie est fondé sur le vrai juif, elle ont ce socle commun. C’est un indice que vous aviez relevé - Vrai Juif vs faux Juif - or, le Christ nous dit pour l’église d’Ephèse :
Souviens-toi donc d’où tu es tombé, repens-toi, et pratique tes premières oeuvres ; sinon, je viendrai à toi, et j’ôterai ton chandelier de sa place, à moins que tu ne te repentes.

La ménorah(le chandelier) est présente, le christ ne conteste pas la légitimité à Ephèse dans posséder une ; Ephèse est vraie Juive. C’est indiscutable.

Là aussi, je me répète mais le contexte historique de la rédaction des Révélations est tendu entre Paul et les trois chefs de l’église primitive (jean, Pierre et jacques). Les manuscrits de la mer morte sont extrêmement clairs à ce sujet, Paul est ennemi. Il vous était d’ailleurs impossible de différencier à cette même époque, à Jérusalem, un Juif accompli de l’église de Jacques à un autre non accompli ; les rites étaient scrupuleusement les mêmes. Paul n’était pas considéré comme vrai Juif . Je vous recommande vraiment la conférence dont je vous ai déjà parlé et dont j’ai donné l’arborescence à micnet ici, plus haut dans les commentaires.
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre. (22-12)
Jugé selon ses oeuvres (la Loi), non selon sa foi...  

@Gollum,

Je vais en faire bondir un bon paquet (mais j’ai l’habitude de scandaliser maintenant) mais sans des connaissances astrologiques, kabbalistiques et des nombres, Je vais en faire bondir un bon paquet (mais j’ai l’habitude de scandaliser maintenant) mais sans des connaissances astrologiques, kabbalistiques et des nombres, 

Moi pas, l’existence d’une gématrie dans le texte hébraïque (ou araméens ^^) coule de source, c’est une évidence vieille de 4 000 ans.

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Smyrne : (...) je te donnerai la couronne de vie (...)
Philadelphie : (...) Voici, je viens bientôt ; tiens ferme ce que tu as, afin que personne ne t’enlève ta couronne. (...)
Oui, ça peut vous paraître trop simple mais que la synagogue de Satan et que la couronne soient citées que dans ces deux églises me suffisent à les lier. On ne peut pas nier le concept du septenaire, vous en dites trop ou pas assez. Quelle serait donc la troisième église manquante d’après vous qui complète Smyrne et Philadelphie ? (là, si pas de réponse, je reviendé à la charge).
 Ephèse ?.
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Je n’ai pas compris votre phrase sur le mépris ? Ni sur le mot clé d’ailleurs ? Vous visez ici notre dialogue précédent peut-être ? A moins qu’il s’agisse de la clé de David de Philadelphie
Non,rien de tout de tout cela, je m’étonnais seulement de votre silence (petite parano à deux balles, oui ça m’arrive), et votre avis sur ma version m’intéresse...
Quant au mot "clé", je pensais que vous lui donniez une dimension toute particulière, mais bon je me suis planté... pas très grave.. J’insiste seulement que vous me donniez la réponse sur ce troisième pôle.