bubu12

@ETTORE

rassurez-moi c’est une blague votre message ?

@Eric_F
pour compléter vos propos : 
https://twitter.com/SaiyanBio/status/1460600602120138761

je serais curieux de voir ces données sur des gens âgés.

@micnet

Les gosses sont vaccinés ou non ?S’ils le sont alors évidemment qu’il faut les inclure dans le calcul ! Si vous retirez une partie de la population pour effectuer une évaluation statistique, vous biaisez le résultat de fait.

si les gosses ne sont pas concernés par les hospitalisations et les formes graves c’est justement de les inclure qui biaise le résultat ! 

Il n’a absolument pas remis en cause ce qu’il raconte dans cette vidéo alors que nous savons parfaitement que la vaccination n’empêche en rien de se retrouver à l’hosto

ben c’est à dire que si quand même, le risque n’est pas nul car l’efficacité n’est pas de 100% mais il est plus que réduit.

Vous semblez être en mission de "sauver ceux peuvent encore l’être" au sein d’avox (c’est ce que vous écrivez à guepe maçonne) ce qui m’a beaucoup amusé mais qui traduit assez votre état d’esprit de "croyant qui s’ignore"

haha je me doutais que ce message vous ferait réagir. En fait ce n’est pas sauver qui que ce soit, mais raisonner ceux qui peuvent encore l’être. Comme vous par exemple, car vous êtes quelqu’un de censé et ouvert à la discussion, mais la vous m’expliquez limite que le vaccin ne sert à rien, qu’il n’empêche pas les formes graves, et ce n’est pas la vérité. D’après le lien mis en source dans la vidéo de l’article il y a 9 fois plus d’entrées en soins critiques parmi les personnes non vaccinées que parmi celles qui sont complètement vaccinées.

Quant à vos calculs, ma foi j’ose croire que si vous les avez proposés à V Parlier, c’est qu’ils ont tout de même un certain sens pour vous sinon pourquoi les avoir faits ? Si au final ces calculs n’ont aucun sens parce qu’il manque des facteurs influents, il ne fallait pas se lancer là-dedans alors...

je comprends ce que vous voulez dire, je vais donc reformuler. Ces calculs ne permettent pas de donner l’efficacité exacte des vaccins, car comme je l’ai dit, ce sont des données brutes et il faudrait prendre en compte tous les facteurs, mais ils permettent d’avoir des indications sur l’évolution de la situation. La DRESS travaille la dessus pour avoir une idée plus précise de ce qu’il se passe vraiment.

Si on avait au-moins eu l’honnêteté de nous expliquer que le vaccin est "relativement efficace" sans toutefois être une garantie absolue contre les formes graves de la maladie, je ne me serais pas permis de réagir

alors loin de moi l’idée de défendre le gouvernement FR sur la gestion de la crise et sa communication, mais j’ai quand même souvenir qu’a un moment on nous a expliqué que malgré le vaccin il fallait continuer les gestes barrières et porter les masques. Ca a d’ailleurs fait hurler tt le monde ici. Apres effectivement Veran s’est peut être un peu trop lâché en interview par la suite pour convaincre les gens de se faire vacciner.

@micnet

Ah si si, je vous ai lu en entier mais pourquoi diable voulez-vous d’un seul coup limiter les calculs aux seuls adultes ?

ben tout simplement parce que la population en grande majorité hospitalisée est la pop adulte. Vous passez votre temps à dire que les gosses ne doivent pas se faire vacciner car ils ne font que des formes légères et la d’un coup il faudrait les inclure dans un calcul alors qu’ils ne sont pas concernés ?

Et puis, mon cher Bubu, je rappelle que je n’ai fait ici que vous citer : c’est vous-même qui estimez qu’une efficacité de 67% n’est "pas si mal" alors permettez-moi de vous répondre que vous n’êtes pas très difficile à contenter...

ben c’est à dire que même si c’était 67% oui je ne trouve pas ça nul, mais si vous avez suivis vous savez que ce n’est pas le cas de tout façon.

Et vous, ça ne vous choque pas que Véran n’ait pas fait de mea culpa à ce sujet ? 

pour être honnête je n’ai pas la moindre idée de ce que raconte Veran je ne suis pas en France en ce moment et je ne regarde pas les chaines FR avec le décalage horaire. Votre vidéo date de Juillet, il n’a pas fait d’autres déclarations depuis ?

Donc vous remettez en cause vos propres calculs, c’est bien ce que je comprends ?

à la base je corrige le calcul de V_parlier, et j’explique qu’en plus il est difficile de se baser que sur ce genre de calcul puisque ce sont des données brutes et que des facteurs seraient à prendre en compte dans les calculs. Vous m’accusez de délit d’honnêteté ? 

Mais de toute façon, je vais vous dire : tout ça ne change rien au fait qu’on s’est littéralement foutu de notre gueule en surévaluant l’efficacité de ce vaccin dont on nous garantissait une sécurité quasi-absolue, tout au-moins au-niveau des formes graves. Car on s’aperçoit qu’il n’en est rien ! 

Vous ne pouvez pas dire ca. Au bout d’un moment c’est normal d’avoir autant de vaccinés que de non vacciné çà l’hosto quand vous avez 90% des adultes qui sont vaccinés. Vous avez conscience que si tous les adultes se vaccinent il ne peux plus y avoir de non vaccinés hospitalisés ? 

Moi je reste sur ma position de départ : j’ai toujours estimé que la vaccination n’avait de sens que pour les personnes à risques

mais c’est votre droit cher ami

@Guepe maçonne

Et la perte de temps d’en discuter ici sur agoravox....

malheureusement ... mais j’ai encore espoir d’en raisonner certains, pour d’autres j’ai lâché l’affaire.
On ne vous voit plus beaucoup d’ailleurs c’est dommage