Gollum

Mal placé.. pour Tchacktchak.. 

@yoananda2

La raison n’est pas du spiritualisme. C’est du matérialisme. La raison c’est l’homme livré à ses seules capacités sans lien avec la transcendance..

Guénon lie bien la venue de la raison avec le matérialisme. L’un engendre l’autre et vice versa. Et je suis d’accord.

Alors que j’ai été formaté au monothéisme et ça n’a jamais marché.

Pareil j’ai eu du mal et finalement je me suis enfui à toutes jambes... 

Il me corrigera au besoin, je pense que Gollum est, lui, sensible à la transcendance.

Oui. Mais une transcendance immanente.

Gollum nous parle de Spinoza, que je ne connais pas, qui serait plus dans l’immanence pour expliquer Dieu ; il pourrait nous en parler.

Oui j’aime chez Spinoza cette immanence de Dieu présent en toutes choses. Pour lui, il n’y a pas de différences entre l’Univers et Dieu. C’est une belle vision. Assez proche de celle de l’Inde.

Elle s’oppose à la vision bibliste qui veut une coupure radicale entre l’Univers et Dieu. L’Univers fut créé puis Dieu est resté en dehors et intervient de temps en temps à coups de miracles.. Miracle de l’Exode, miracle de la mer rouge, etc.. jusqu’au miracle de la venue de Jésus et de sa résurrection.. Bien que les biblistes s’en défendent cela dévalorise foncièrement tous les aspects naturels de la vie.. et évidemment les animaux et les plantes ramenés à l’état de machines sans esprit ni âme.. Cette vision me révulse.

 : Theillard de Chardin, qui est d’une religion de transcendance a développé une philosophie de spiritualité immanente.

Il a même revalorisé fortement la matière en l’appelant sainte matière. Teillhard fut un bel exemple de matérialiste spirituel.. 

Philippe Guillement, physicien, est en train de se faire à la pensée que le passé, le présent et le futur se déroulent simultanément dans l’univers

Rien d’original là-dedans c’est la vision d’Einstein. L’espace-temps existe d’un seul bloc, passé, présent et futur.. Autrement dit le passé est encore là, là-bas, et le futur est déjà là quelque part, de l’autre côté..

Voir aussi Carlo Rovelli pour lequel le temps est une illusion vécue par des existants mais qui n’a pas à proprement parler d’existence réelle. Un peu comme l’illusion du soleil qui tourne autour de la terre alors que le soleil est fixe..

@TchakTchak

Mais le Yin/yang n’est pas un dualisme, c’et une dualité, ce n’est pas pareil. C’est un double, l’un qui a besoin de l’autre pour exister et retrouver le souvenir du UN.

Oui ce n’est pas une dualité stricte. Il y a toujours un peu de Yang dans le Yin et inversement.. 

J’ai la sensation que chez Platon c’est l’étage intermédiaire de la psyché qui fait pont entre hylé et pneuma...

Dans la mesure où il y a pont il n’y a pas de dualisme strict. Mais comme je n’ai pas lu Platon (hormis Critias, Timée et Ménon) je ne peux le certifier à 100%...

Tiens d’ailleurs quel serait le bouquin de Platon où ce dualisme serait évident ?? Cela m’intéresserait pour aller y voir par moi-même... 

Un désordre apparent a toujours une raison souvent c’est parce que derrière, il y a une dualité qui a été transformée en antagonisme.

Et encore... dans un champ apparent il y a antagonisme. Dans un champ plus intégrant cet antagonisme cesse d’en être un. Et le prétendu déséquilibre n’en est un qu’en apparence..

@yoananda2

j’assumes d’être incohérent, je tatonne, je proposes des hypothèses, je les frottes aux autres, je me plante, je me corrige j’apprends. C’est mon coté scientifique.

Ok t’as raison. Je fais pareil. Je me frotte à ceux qui ne pensent pas forcément comme moi c’est la meilleure manière de progresser..

Les intuitions foutent souvent la merde dans le mental, faut parfois des années pour les décoder.

Moi ce sont les rêves qui mettent des années à être décodés.. Je viens d’ailleurs d’en comprendre un récemment qui était récurrent, une fois compris je me suis dit mais comment je ne l’ai pas vu plutôt ?? 

Des fois on a des choses sous le nez et... faut attendre..