Norman Bates

@yoananda2

"D’ailleurs, j’ai moi même comploté pour changer le monde, ça n’a pas rien donné grand chose."

Hummm ??

"Il y a DES complots. La dessus tout le monde est d’accord. Je penses que 99% des complots échouent."

Donc l’existence du "complotisme" et des "complotistes" est légitime... 

@yoananda2

Entièrement d’accord, le porno est un bon cas d’école comme dirait Dany... 
En préambule je ne condamne pas ce "commerce"...après tout s’il peut être une "aide", une inspiration pour certaines personnes comme d’autres utilisent le compteur de visites d’Avox pour éructer de plaisir...
Le souci c’est le libre accès (et facile) pour tous, quelque soit l’âge, et tu conviendras qu’en terme d’éducation aux choses de l’amour le contenu est bien souvent très discutable...c’est une industrie propice à la pénétration des esprits, et j’ajoute la perversion, la déviance...une forme de dépravation une fois encore citée et revendiquée dans moult écrits...
Or, il y a un point fondamental que tu n’abordes pas...un Jacob, un Moshé, ou un Dorcel peuvent certes être avant tout des obsédés du profit, mais pour que cette industrie puisse exister au grand jour et se "démocratiser" il fallait bien briser quelques cloisons qui la maintenaient dans la confidentialité...en premier lieu, la loi, en second lieu "l’évolution" des mœurs...ah la libéralisation sexuelle, "jouir sans entrave" etc etc...établir un "who’s who" de la mouvance 68-tarde serait accablant...
Ensuite le film de boules du samedi sur Canal puis le déferlement de jambes en l’air actuel en ligne accessible avec deux clics en mode open bar...
Je peux mettre en parallèle d’autres "progrès" qui ont pour dénominateur commun l’émergence par la loi, par des décideurs qui, toutes chapelles politicardes confondues, s’inscrivent dans cette lignée progressiste...naguère il y avait débat, aujourd’hui s’y opposer est devenu craignos...
Tu comprends mon point de vue ? oui en vitrine il y a des marchands tout heureux de se remplir les fouilles (même en vendant des bébés) mais dans les coulisses décisionnelles, qu’y a t-il.. ? ou qui y a t-il.. ? j’ai la conviction qu’il n’y a pas seulement la volonté de brasser des montagnes de pognon mais aussi une idéologie (je le répète, annoncée et revendiquée) dont la finalité est d’avilir, de pervertir des nations, des peuples, une civilisation...c’est un outil parmi d’autres...

@micnet

L’exemple de Big Pharma est démonstratif dans le sens où cette entité n’est ni isolée ni autonome, elle est au contraire d’une grande porosité, sous perfusion si j’ose dire d’autres entités telles que les fonds d’investissement (BlackRock est présent dans tous les grands labos) avec la complicité de grandes fondations, de cabinets privés et bien sûr des "décideurs" politicards qu’on retrouve englués dans cette nébuleuse de longue date...(voir MacRoth qui rencontre ses amis de McKinsey en 2007 au sein de la commission Attali avant sa parade nuptiale en compagnie de Pfizer lorsqu’il jouait au "Mozart de la finance" chez Roths’...Ursula même environnement etc...)
La question majeure serait : Big Pharma, tant de puissance, tant d’influence, pour faire quoi.. ? ah si c’est pour améliorer la santé de l’espèce humaine je ne vois rien à redire, en revanche si c’est pour la transformer individuellement en machines privées de toute liberté, y compris les plus fondamentales comme la vie privée, je vais être un poil de cul plus nuancé...(voir mes nombreux etc blabla sur Hariri notamment)
Je vais essayer de répondre à ta question, cher Micnet, en dépit du fait qu’elle est bigrement coton...c’est pas jouer au faux modeste que de dire que je ne dispose pas de certains outils (éducatifs, notamment) de base pour l’aborder dans toute sa complexité...en outre il y a en guise de matières à analyser la face émergée de l’iceberg, et quelques éclairages partiels sur la masse immergée...
Oui c’est une réflexion évolutive et je pense qu’elle ne cessera jamais de l’être, il ne peut y avoir un bloc figé avec des certitudes (surtout pas) mais des convictions qui s’enrichissent au fil du temps avec des apports divers qu’il faut faire l’effort (difficile) de ne pas sélectionner selon certains biais...
Je te rejoins entièrement sur l’existence d’un agglomérat d’entités diverses avec des intérêts pas forcément convergents et même des itinéraires qui peuvent diverger après un bout de route commun...pareil pour les objectifs à atteindre, ils peuvent être différents et produire des alliances ponctuelles...existe t-il une entité supérieure qui chapeaute toute cette faune.. ? je ne sais pas...il y a quelques années j’aurais moins douté...
Ce que je mets souvent en parallèle c’est l’état de la France, sa déliquescence généralisée (morale, sociétale, culturelle, économique, éducative, et même spirituelle, sans oublier sa défunte souveraineté etc etc...) avec la manière très précise avec laquelle celle-ci a été décrite en y incluant la méthodologie à utiliser pour y parvenir dans des textes parfois anciens ou des prises de parole plus contemporaines, et au niveau factuel un évident "après" et "avant" 1789...comme il existe LE Crimes des crimes il y a LE Complot des complots...
Attention, je n’en fais plus comme naguère l’alpha et l’oméga de tout ce qui se passe dans le monde, mais...il y a le grand projet de gouvernance mondiale maintes fois évoqué ces derniers temps sous couvert de crise "sanitaire"...il y a dans cette branche du complot des gens parfois sévèrement illuminés j’en conviens mais qui sont loin, très loin d’être traités comme tels, ils ont du pouvoir, de l’influence...il y a là aussi une porosité flagrante avec les entités évoquées plus haut, sans qu’il me semble possible de dessiner une espèce de hiérarchie ou de définir clairement des objectifs communs et les voies empruntées...
Quel est l’ampleur de la consanguinité entre ces gens là et les young global leaders de Schwab présents en nombre dans les gouvernements occidentaux.. ? comment peut-on qualifier le conditionnement actif dès l’école (voir l’ingérence de Rockefeller et d’autres dans ce circuit) puis les médias aux ordres si ce n’est par la volonté de bousiller l’esprit critique des masses en l’abrutissant de surcroit avec des "divertissements" à vomir, la pornographie, la propagande sociétale etc etc.. ?
Je ne pourrais étayer ce point (ou alors ce serait trop long) mais contrairement à toi j’estime qu’il y a clairement des intentions maléfiques de la part de ceux qui dirigent le monde, qu’il s’agisse des entités visibles (plus ou moins) ou de celles un poil plus occultes...les mauvaises graines sont semées, je crains fortement que dans les prochains mois on voit apparaître ses résultats sur deux "théâtres d’opération"...enfin, c’est déjà visible en partie...j’espère vraiment me gourer...
Ah : "Seigneur des anneaux" mauvaise pioche pour ma pomme...puisque nous évoquons la marche du monde je n’ai pas non plus vu "Titanic"... 

@Gollum

"Il n’empêche qu’il y bien maintenant des complotistes débiles, incapables de raisonner, avec mentalité sectaire (je pense à doctorix sur ce site) et qui d’ailleurs sont pain béni pour tous les pouvoirs puisqu’ils peuvent les montrer du doigt en disant : voyez ces complotistes débiles.. et malheureusement ils ont raison."
Total accord avec ça...

"Je pense qu’il y a un difficile entre-deux à trouver non ?"
Idem..."difficile" en effet puisque des éléments factuels, étayés, peuvent toujours être tordus, interprétés à mauvais escient...sans exclusivité de "camp" auteur de ces petites manigances...sur cela se greffe la légitime méfiance de toutes les sources provenant des "élites" et de leurs perroquets médiatiques, faute notamment à une fâcheuse kyrielle d’antécédents...

@yoananda2

Ah mais il ne s’agit peut-être pas d’une "faiblesse" mais d’une piste sérieuse qui mène à l’identification de comploteurs...qui existent bien... 
Cette "entité extérieure" tu peux en dire davantage ? c’est ma foi assez intrigant, et puisque je parle de "foi" si j’ai bonne mémoire (il m’arrive de m’emmêler les pinceaux entre les propos antérieurs des différents intervenants) l’hypothèse d’une entité à parure strictement religieuse, divine, est à écarter...
Sur l’UE tu joues sur les mots entre "complot" et "programme politique"...surtout lorsque tu stigmatises l’adhésion des gens qui votent pour ça puisque même si le scrutin invalide le programme (2005) ces "élites" s’en battent les steaks...il y a les apparences de "démocratie" avec le parlement mais les leviers décisionnels sont ailleurs, l’exemple de l’Impératrice d’Europe Ursula étant sur ce point explicite...
Cette partie du tableau autour d’Ursula avec ses connexions familiales (Heiko l’époux ponte d’Orgenesis, boîte qui œuvre dans l’ARN-m en lien avec Pfizer, le fiston chez McKinsey) et ses connexions "professionnelles" avec les mêmes et toute la clique de Davos, les huiles US etc...on peut parler de "complot" ou pas.. ? (rappel, ces éléments sont certes accessibles mais jamais mis en avant par la presse aux ordres...et aucun lien n’est établi avec les actes et décisions d’Ursula)
Dans le même tonneau il y a beaucoup à dire sur l’UE, les conditions de sa création, sa construction, les bonnes fées qui se sont penchées sur son berceau, encore des aspects cachés pour dérouler le narratif bisournousique d’une UE synonyme de paix et de prospérité...
Si j’osais procéder aux épousailles clandestines de tes deux expressions, un "programme politique" soigneusement caché à la populace ne devient-il pas par définition un "complot".. ?