rebelkabdjames

@Parrhèsia
Bon bah alors qu’est ce qu’ils attendent de le faire ?!!

Ils attendent qu’on leur déroule le tapis ?!!

Mon cher ami la france ce n’est pas un personnage de Marvel c’est plus de 65 millions d’habitants qui ont des goûts, des passions, des situations sociales et économiques différentes, une vie locale ou régionale, etc...voilà pourquoi l’une des raisons pour lesquels je critique sévèrement le discours nationaliste ou identitaire. Je déteste ces gens qui se prennent pour les porte paroles des français comme si ces derniers étaient incapable de s’exprimer. Par ailleurs l’une de leurs phrases favorites est "la majorité silencieuse". Bah voyons ils auraient pu rajouter que c’est une majorité muette et mal voyante. Quel est le contraire d’une position relativiste ???

Vous lisez l’avenir dans les textes ?

Je dirai à la manière de Fernandel : Ne soyez pas si pessimistes et si sûr de l’avenir de l’islam, aidez les gens à vivre dans l’esprit de la france c’est à dire la liberté l’égalité et la fraternité. 

@Parrhèsia
Savez vous de quel tâche je parlais ???

Vous inversez les rôles amigos au point même que vous répondez à la place d’une autre personne ! Je ne suis pas désespéré pour la simple raison que je ne cherche nullement à vous imposer l’islam ou je ne sais quoi d’autre c’est plutôt vous qui tentez de le faire...pour mon bien. C’est bien toi l’a exprimé ainsi. L’islam n’est pas là "accidentellement" il est là sans doute comme vous le dites par l’entremise des immigrés anciens ou nouveaux mais aussi parce que beaucoup de français l’ont adopté. Vous me parlez sans cesse de l’esprit de la France (comme si je vivais dans une grotte sans rien savoir) mais en même temps vous semblez négliger totalement les différentes constitutions, la liberté de conscience permises par la laïcité, les droits et devoirs de chaque français, qui permettent aux français de vivre comme ils le souhaitent. Par conséquent ce n’est pas que la France n’a pas choisi de l’adopter, c’est tout simplement parce que des français l’ont choisi et adopté. Que comptes tu y faire ? les chasser ? les remigrer comme dirait le fameux rochedy ? 

L’histoire de la France ne relève aucunement d’un esprit ou je ne sais quoi c’est une suite de récits d’événements sur lequel des historiens et autres se sont penchés. Beaucoup de ces faits historiques ont été le fruit d’une recherche à partir d’archives et autres matériaux. Ensuite chaque historien fonctionne avec sa propre méthode de travail et élabore ses propres réflexions en se référant également à des travaux précédents dans le but de fournir un travail original. Ce travail de l’historien a été très bien explicité dans un ouvrage magistral de Marc Bloch, Apologie pour l’histoire ou métier d’historien, dont la revue des Annales qui existe encore continue à s’y référer. Bien sur tous les historiens ne sont pas adeptes de cette méthode. C’est le propre de chaque discipline dite scientifique d’avoir une diversité et autant de débats. 

@Parrhèsia
Bien au contraire je critique cette manie d’établir les origines du français.

J’ai l’impression que vous ne suivez pas trop le fil des discussions à moins que vous vous focalisez uniquement sur mes commentaires. Ce débat est sans intérêt pour vous mais vous n’êtes pas seuls ici. A aucun moment je privilégie une vision ethnique et je n’ai jamais affirmé que la France n’avait pas d’identité culturelle. J’ai écris que celle-ci était assez vaste et qu’elle a évolué. La culture française ne se réduit pas à ce que vous dites c’est à dire vos références à l’art, à Rome, à l’Occident. Certains ont étudié ces domaines et en ont fait une de leurs passions. Les français n’ont pas une vision commune de ce qu’est la culture. Je ne dis pas que tout ceci est inintéressant ou ne sont pas des éléments culturels. Tout ceci varie en fonction de l’intérêt ou des préoccupations des gens. Crois-tu que celui ou celle qui cherche un travail, un toit, de quoi se nourrir, etc...se demande chaque jour s’il a autant de passion ou de ferveur pour la culture française ? ou s’il a des problèmes d’identité nationale ou culturelle ??

Visiter des musées, faire des sorties dans les grottes de Lascaux, aller à je ne sais quel endroit imprégné du patrimoine français n’est pas donné à tout le monde. Ce n’est pas gratuit tout ceci. Tenez par exemple, il y a des gens qui n’apprécient ni les bibliothèques ni les musées est ce que cela signifie pour autant qu’il déteste la france ou je ne sais quoi d’autres ?!!!

Cette culture, les français s’en sont imprégnés et l’ont assimilé. Comme je l’ai fait moi-même. Mais encore une fois qu’est ce que signifie l’assimilation pour vous ? Est-ce qu’il faut aimer l’art à votre manière ? manger ce que vous mangez ? être chrétien ? Jusqu’à preuve du contraire il n’y pas de critères de religion pour être français. Bien au contraire chaque français est libre de croire ou non. Libre d’adopter telle religion ou non. On pourra discuter et débattre longuement de ce qu’est l’islam selon toi mais tu n’enlèveras jamais à chaque français leur liberté de conscience. Cela fait des siècles que l’Islam fut critiqué ou remise en cause tout ceci n’a pas empêché des millions de gens de s’y intéresser. Est-ce que le christianisme a cessé d’exister parce que des églises ont été détruites, des curés guillotinés ou tués, des critiques ou insultes très en vogue ? Je te remercie de te soucier de mon bien et j’en fais de même. 

@bombe
Citer des ouvrages n’est pas une farce. Cela s’appelle citer des références.

C’est une pratique très courante que l’on retrouve dans la plupart des livres des sciences à moins qu tu prétends avoir un savoir infini ou illimité. 

Ce ne sont pas des torchons mais des livres qui ne correspondent à tes préférences. 

Chacun a ses propres lectures. Comme n’importe quel français ou non. Ces auteurs que tu cites sont tout aussi français que toi. Ce que tu avances du genre justifier l’immigration ou le fameux génocide ne se trouve nulle part dans leurs ouvrages. 

Ce sont des auteurs qui sont spécialisés dans leurs domaines même s’ils ne sont pas les seuls. Chaque sujet est l’objet de discussions, de débats, de recherches, etc...à moins que tu es convaincu d’avoir la vérité dans ta poche. 

 J’ai établi une liste pour les faire partager et non pas pour imposer une seule vision des choses. Tu donnes l’impression qu’il n’existe qu’une seule façon de penser, de faire de l’histoire. Tu peux prétendre être un indigène et tout ce que tu veux. Il va falloir que tu comprennes que tu n’es pas le seul français de ce pays. 

Tu as tes propres références peut être alors mets toi à la tâche au lieu de parler de farces.  

@bombe

Il s’agit bel et bien de racisme et de xénophobie même si ce ne sont pas les seules tendances que l’on retrouve dans ce discours sur la remigration !

Aujourd’hui, il n’y a personne qui pourrait prétendre qu’il est français depuis la nuit des temps, depuis les gaulois, les germains, etc... !!!

Les registres d’acte de naissance n’existaient pas à ces époques !!

Ce sont les autorités religieuses qui ont eu ce soucis de vouloir enregistrer les naissances pour diverses raisons.

Ces registres qui seront tenus par les curés des paroisses seront rédigés en français uniquement à partir du XIVème siècle, en 1539, depuis l’ordonnance de Villers-Cotterêts de François 1er. Autrement il est difficile de remonter plus loin.

Entre temps, la france n’était pas le territoire qu’il est devenu aujourd’hui et ne s’appelait pas la france non plus. L’europe non plus n’existait pas du moins le sentiment européen ou l’appellation elle-même. Au passage, il y a eu des guerres à l’intérieur de la france et à l’extérieur, des prisonniers, des esclaves dont certains venaient hors de france et qui obtiendront leur liberté à moins d’être mort avant même, les commerçants ou affairistes voire ouvriers/paysans qui se sont établis dans telle(s) région(s). Il y a des émigrations et des immigrations d’une région à une autre, d’un pays à un autre, dont les causes sont complexes et multiples. Je ne parle même pas des mariages ou unions mixtes. Bref, parler d’autochtones est une aberration et une grande naïveté. A partir de combien de générations ou de combien d’années est-on un autochtone ? De plus ce n’est pas un statut c’est juste un fait qui a des interprétations selon les personnes. 

Je ne dénie pas aux gens de se considérer comme étant des français à condition de sortir du discours des racines ou des origines. On ne naît pas sous la terre.

C’est bien connu le dernier rentré il doit fermer la porte derrière lui. 

Faites un test : observez bien l’attitude des gens lorsque vous débarquez dans une classe d’école ou dans une boîte, certains se comporteront avec arrogance, d’autres ricaneront ou se moqueront de toi via tes maladresses, ton accent, etc.., d’autres seront plus ou moins ouvert voire hospitaliers.

C’est la même tendance lorsqu’un immigré/émigré débarque pour X raisons.

S’il y a un problème ce sera de sa faute.

Si la natalité est aussi bas c’est de sa faute.

Si le chômage augmente c’est de sa faute mais s’il baisse c’est grâce aux autochtones.

Nombreux furent les immigrés, venus hors de l’espace européen sont devenus français selon les cadres juridiques et par d’autres voies. Les motivations sont tout aussi diverses que les causes des immigrations.

L’histoire des peuples n’existent pas depuis ces dernières décennies elle remonte bien plus loin et surtout elle a eu sa propre évolution, des objectifs qui diffèrent, ses chercheurs et professeurs avec leurs propres méthodes. Bref, aucun historien ne peut prétendre raconter la vérité sur les origines de la france et son évolution dans le temps.

Je reviendrais plus loin inch’Allah