Sentero

@Belenos

Vous avez tout à fait raison je dois être un antigaulite qui s’ignore... mais non suis-je bète l’antigaulitisme n’existe pas... c’est une vue de l’esprit... comme la bataille de Stalingrad...

@Zatara

Je pense qu’elle aurait dit : il est évident que ce génocide du Rwanda eu lieu mais n’attendez pas que j’en fasse un commentaire intéressant une chronique ou une émission pour le détailler avant de m’être penché vraiment sur la question... Chouard pouvait dire cela sur les chambres à gaz et basta... mais non il a coupé les cheveux en quatre... du coup à force de précautions oratoires et de réserves intellectuelles il brouille complètement son discours et se fait taxer de confusionisme c’est contre productif pour lui mais après tout c’est un adulte et à moins d’être complètement déconnecté du monde actuel il doit un peu se douter dans quel marigot médiatique il trempe ses pieds...

@maQiavel

Il ne s’agit pas de parler de Stalingrad ou de s’y connaitre sur Stalingrad mais de savoir que la bataille a bel et bien existé...

Pensez-vous qu’un professeur (même si ce n’est pas un prof d’histoire) de la génération de Chouard (qui est en plus quelqu’un de cultivé) ne peut pas savoir que Stalingrad a existé (on ne lui demande pas les détails, le bilan, les dates, les belligérants, les phases...) ??? Moi je côtoie des profs tous les jours (et en particulier des profs d’éco gestion comme Chouard), beaucoup ne sont pas particulièrement cultivés mais aucun (même un prof de maths  

) ne saura pas que Stalingrad a eu lieu... 

Donc bien sur que non Chouard ne pourrait pas prétendre ne pas connaitre parfaitement l’existence bien réelle de la bataille de Stalingrad et c’est pareil pour les chambres à gaz et le toutim... sinon ne ramenez pas tout sur la France... la recherche historique a été déjà largement faite avant 1990 en France et ailleurs et elle continue tranquillement dans tous les pays sans loi type Gayssot... la loi Gayssot c’est l’arbre qui cache la forêt... on ne peut pas se cacher toujours derrière cette loi inutile pour tergiverser sur des événements bien connus et bien documentés...

Par exemple si en 2019 je fais voter une loi (stupide comme la loi Gayssot) qui interdit de dire que la guerre d’Indochine n’a pas eu lieu allez-vous dire si on vous pose la question... ha mais je ne peux pas savoir si cette guerre a eu lieu car une loi stupide freine la recherche historique (en France seulement) sur cette guerre... donc je m’abstiens prudemment et déclare que je ne sais plus si la guerre d’Indochine a existé ou pas (alors que de toutes façons je le savais pertinemment avant cette loi)... 

Bref...

@PumTchak

"entre 1945 et la loi Gayssot, il n’y avait pas d’antisémitisme"

Mais enfin PumTchak reformulez donc cette assertion car votre imparfait pourrait faire croire à un esprit malintentionné qu’il y aurait eu vraiment de l’antisémitisme en France après 1990 ou peut-être même (quel sacrilège) qu’il pourrait y en avoir actuellement !!! C’est une vue de l’esprit... l’antisémitisme n’existe pas.

Sinon sérieusement si la loi Gayssot a suscité l’antisémitisme dans ce cas les pays sans loi Gayssot doivent être drôlement philo-sémites... comme le Moyen Orient nous le montre tous les jours... bref abrogeons la loi Gayssot (pourquoi pas d’ailleurs) et d’un coup de baguette magique il n’y aura plus d’antisémitisme en France (   ).

Ou peut-être la loi Gayssot a-t-elle été rédigée (à tort mais c’est un autre débat) parce qu’il y avait des antisémites négationnistes entre 1945 et 1990 en France et que des parlementaires ont cru que voter une loi mémorielle y changerait quelque chose... 

@maQiavel

Je ne vois pas du tout le rapport entre la bataille de Gergovie et celle de Stalingrad !

La bataille de Stalingrad a été super étudiée à partir de documents nombreux et d’archives allemandes et russes, il en reste même des témoins et parfois des acteurs. Elle est évoquée en classe et porte une dimension symbolique forte pour tout Européen (en particulier de sa génération) qui sait bien encore que la victoire de Stalingrad a eu un rôle essentiel dans la libération de l’Europe du nazisme... à partir de là seul quelqu’un doté d’une sacré mauvaise foi ou d’une inculture abyssale peut prétendre ne pas savoir si elle a existé... or Chouard n’est pas de mauvaise foi et ce n’est pas un ignare... il sait donc que la bataille a eu lieu et l’aurait dit sans circonvolutions particulières.

En revanche n’étant peut-être pas porté vers l’histoire gaulloise et romaine on peut considérer comme possible qu’il ne connaisse pas la bataille de Gergovie et le dise... (mais dans ce cas il n’aurait pas étudié du tout la chute de la République romaine et pour un passionné de démocratie il y aurait un sacré problème)...

Bref il en est de Stalingrad comme des camps d’extermination (et leurs chambres à gaz)... ce sont des faits bien documentés, largement discutés et étudiés pendant des décennies et que tout le monde (ayant suivi un cursus scolaire basique) connait pour leurs terribles bilans (au fait est-ce que la bataille de Verdun a bien eu lieu ???) et leurs portées symboliques... je ne comprends toujours pas les premièrs atermoiements de Chouard... et d’ailleurs apparemment Chouard ne les comprend pas non plus.

Alors je ne vais pas être plus chouariste que Chouard et je prends tout simplement pour argent comptant ce qu’il dit sur Sud Radio... cad "j’ai dit une énorme connerie"... cela arrive à tout le monde et faute avouée est à moitié pardonnée... et pour ma part complètement pardonnée car elle n’était pas intentionnelle...