Sentero

@nephis

Finalement je me suis parfaitement exprimé jusqu’à présent mais vous n’avez aucune source sérieuse pour démontrer ce que vous affirmez et en conséquence vous déviez le sujet systématiquement autour d’un éventuel "grand Israël"... manifestement et d’après les sources disponibles c’est une toute autre question que celle du drapeau. Étrangement vous cherchez absolument à les lier...

J’aimerai tout de même comprendre pourquoi le fait que le blanc et les bandes bleues ne représentent qu’un châle de prière (comme l’affirment les personnes ayant conçu ce qui devint le drapeau israélien) vous dérange tant ??? 

En attendant j’en reste à la version "officielle" et historique jusqu’à ce quelqu’un me prouve que je dois la considérer comme fausse... c’est possible d’ailleurs mais alors qu’on le démontre.

@nephis

J’ai l’impression de mal m’exprimer... j’ai parcouru rapidement vos liens et ils ne répondent pas à ma question... d’où vient cette théorie hypothétique qui relierait le drapeau israélien imaginé dans les années 1880/90 avec le Nil et l’Euphrate... quelles sources concrètes permettent à certains d’avancer cela ?

SVP La prochaine fois que vous envoyez des liens soyez un peu plus clair et précisez où se trouve l’information que vous voulez relayer (ici la relation drapeau/fleuves) ... cela simplifiera beaucoup les recherches.

Sinon l’extrait du journal de Herzl date de 1898 époque où il commence à "négocier" (sans aucun atout ou moyen de pression décisifs) avec le sultan ottoman Abdulhamid II

l’éventualité d’un Etat juif sur des bases territoriales à définir mais qui tournent autour de la Palestine... il fait allusion à ce moment (15 octobre 1898) dans son journal personnel à un projet de proposition d’un de ses collaborateurs qui pourrait éventuellement être présentée d’un Etat juif du Nil à l’Euphrate... projet de proposition sans lendemains... bref ce n’est pas un projet officiel, c’est du domaine de la simple spéculation... ce n’est pas non plus un objectif géopolitique... d’ailleurs ensuite il envisage de créer "Israël" en Ouganda ou en Argentine... on est très loin du Nil et de l’Euphrate... après tout peut-être que les bandes bleus c’est l’Ouganda et l’Argentine ???   

Quant au deuxième extrait c’est une enquête publique dans laquelle Rabbi Fischmann de l’Agence juive en Palestine précise la définition biblique de la Terre promise... je ne vois pas trop quoi en tirer...

@Hijack ...

J’ai en gros la même question pour vous que pour Nephis... de quelle source historique concrète sortez-vous cette "théorie" sur le Nil ???

@nephis

Votre lien ne démontre en rien la relation entre les deux bandes du drapeau israélien avec le Nil et l’Euphrate... au contraire... votre lien donne comme seule origine pour cette "théorie" tout à fait hypothétique des affirmations de Yasser Arafat et du Hamas (qui au Hamas mystère ?)...mais je ne comprends pas trop comment Arafat et des dirigeants du Hamas auraient pu savoir ce que pensaient les concepteurs du futur drapeau israélien dans les années 1880-1890 ??? ... d’autant plus que ces affirmations contredisent les témoignages des intéressés de l’époque qui ne font aucunement allusion à un fleuve quelconque.

Sur quelles archives inédites du XIXe siècle Arafat et des dirigeants du Hamas ont-ils bâti leur théorie ? Est-il possible de consulter ces archives ? Où sont-elles ? Qui les a écrites ? S’agit-il de témoignages de personnes présentes lors de la création du drapeau ? ...de compte rendus de réunion ? ...de mémoires des différents protagonistes ?

Moi en tous cas je n’ai rien pu trouver sur ces archives, cela étant Nephis peut-être avez-vous de votre coté une piste, un lien vers une source historique (contemporaine des faits) permettant de démontrer que la conception les deux bandes du drapeau israélien (dans les années 1880) est liée au Nil et à l’Euphrate ?

Si oui faites-la nous partager s’il vous plait.  

@Hijack ...

Le drapeau israélien... les deux rives du Nil... no comprendo...  

Le drapeau israélien actuel a été imaginé en 1885 par le mouvement Amants de Sion qui comprenait aussi bien des sionistes laïcs que des sioniste religieux : les deux traits bleus (et la couleur blanche) sont inspirés d’un poème d’un écrivain juif autrichien (Frankl-Hochwart) :

" Lorsque son cœur se remplit de sublimes sentiments,
Il se couvre des couleurs de son peuple
Et il prie, enveloppé
D’un châle blanc scintillant,
Les bords de cette étoffe blanche
Sont ornés de larges bandes de couleur bleue,
Tel la cape du Grand Prêtre
Ornée de bandes de fils bleus,
Ce sont les couleurs de notre pays bien-aimé,
Bleu et Blanc sont les frontières de Juda,
Blanc est le rayonnement du sacerdoce,
Et Bleu, la splendeur du firmament... "

...et donc du talith (le châle traditionnel juif porté en particulier lors des prières). 

Ce drapeau a été adopté en 1897 sous l’impulsion de David Wolfsohn lors du 1e congrès sioniste (contre l’avis de Herzl qui aurait préféré apparemment un drapeau blanc orné de 7 étoiles jaunes symbolisant les 7 heures de travail quotidien).

Je ne vois pas trop de rapport avec un quelconque fleuve...