Sentero

@microf

vous êtes au moins d´accord que la société Occidentale est corrompue et décadente.

= non pas plus qu’une autre...

Bien que Poutine soit sortit du Kgb ou autre, il faut bien sûr partir de quelque part pour arriver oú on est, alors qu´il parte du KGB ou autre...

= donc il sort de quelque part comme tout le monde donc pourquoi avoir dit le contraire ?

La Russie n´a pas créee l´Occident, vous avez certainement mal lu. C´est l´Occident qui lutte contre Dieu, contre son Créateur, et c´est vrai, la preuve l´Occident est chrétienne, et chez le chrétien, avortement et l´homosexualité sont des péchés très, très, très graves, sans oublier l´euthanasie, c´est carrément une lutte contre Dieu. 

= ok je comprends maintenant que c’est plus clair... moi je pense que l’Occident (européen) était chrétien et qu’il ne l’est plus mais qu’il garde une culture judéo-chrétienne

On ne lutte jamais contre son créateur

= non je ne vois pas pourquoi dans certaines circonstances dans un certain contexte on ne lutterait pas légitimement contre son "créateur"

c´est vrai, la preuve le fait que l´ Occident ait adopté et en faisant de toutes ces pratiques néfastes contre la nature des valeurs, cela rend cet Occident aujourd´hui de plus en plus faible. La décadence, la corruption, les guerres oú l´on va détruire des pays qui ne vous ont rien fait, les rivalités politiques, battent leurs pleins en Occident. @microf ne veut pas la mort du pécheur, á quoi cela me sert-il que l´Occident meurt ?, je veux plutôt que cet Occident soit sauvé, d´oú ce rappel du fils prodige revenant vers son Créateur, Créateur qui dans sa grande Miséricorde, attend son enfant pécheur pour lui pardonner et le faire rentrer dans sa maison, vous devriez prier pour l´Occident.

= pas plus l’Occident que d’autres régions du monde n’est un modèle

= je ne prie pas je suis agnostique

= fils prodigue pas prodige (je ne suis pas le seul à lire parfois trop rapidement)

Quant á la Russie, elle est devenue contrairement á l´Occident, un espoir pour de nombreux, soyez content que cette Russie d´aujour´hui existe. "un Francais plaque tout pour la Russie".https://youtu.be/Orv3myZlJLg

= la Russie est un espoir pour certain j’en suis ravi... cela étant quand on regarde ses statistiques officielles (démographie, violences domestiques, homicide, avortement, suicide, alcoolisme, divorce, corruption...) on se demande en quoi elle serait un modèle ou un espoir (plus que d’autres sociétés chrétiennes ou pas=... et on mesure le fossé entre le discours officiel du retour à l’ordre moral orthodoxe russe et la réalité de la société russe et cela laisse un arrière gout d’hypocrisie assez écœurant...

Quant a Agoravox, heureusement qu´il existe oú chacun peut donner son avis, cela s´appele "la liberté d´expression" que vous voulez qu´on supprime, cela en dit long sur vous, heureusement qu´ici, cette liberté d´expression existe, si elle n´existait pas á Agoravox, j´irai oú elle existe.

= critiquer n’est pas censurer, à quel moment ai-je écrit que vous ne devriez pas pouvoir vous exprimer ???

@le celte

Je crois vraiment qu’il y a une paranoïa réciproque (entretenue volontairement ou pas... ).

La Russie ne menace pas vraiment l’Europe de l’Est mais l’"annexion" de la Crimée (je ne vais pas ergoter sur ce terme Maqiavel a écrit un long post il y a peut-être un an ? pour montrer qu’on pouvait, ou pas, considérer le cas de la Crimée comme une annexion... c’est une question de point de vue finalement) a ravivé les inquiétudes de petits pays très vulnérables qui ne voient leur seule "assurance" que dans la protection de l’OTAN (ou/et des EUA)... les pays Baltes en particulier, à une moindre échelle la Pologne... vivre à coté d’un "ours mal léché" qui vous a déjà mordu dans le passé voire carrément occupé et annexé laisse des traces... (je suis même sur que les Bélarusses si proches des Russes ne sont pas complètement tranquilles)... idem pour les pays du Caucase. Pour eux il y a une attente forte de "réassurance" de la part de l’OTAN et/ou des EUA... c’est ce qui s’est à peu près passé depuis l’épisode criméen... mais...

L’OTAN ne menace pas plus la Russie... qui connait un peu le dispositif de l’OTAN en Europe de l’Est constate qu’il est très réduit (incapable d’une action offensive d’envergure) d’autant plus que d’après les traités Russie-OTAN de 1997 2002 et 2010 il est spécifié que les anciens pays du pacte de Varsovie n’accueillent pas à titre permanent des troupes de l’OTAN étrangères... dit simplement les pays de l’OTAN frontaliers à la Russie (pays Baltes/Pologne) n’accueillent pas de troupes permanentes non locales... les seules forces non locales sont au nombre d’à peu près 4000 et par rotations (au titre de la "réassurance" dont je vous parlais avant, c’est donc plutôt récent)... autrement dit la Russie n’a à ses frontières que les armées locales baltes, norvégiennes et polonaises (et encore pour l’enclave de Kaliningrad) + 4000 militaires (pas forcément combattants, il y a de la logistique, de l’administratif, de la formation... ) non locaux dont un millier d’Américains... quant à la Norvège elle hébergeait en 2016 (par rotation) 300 marines américains... qui peut croire sérieusement que ce faible contingent menace la Russie ? Quant au bouclier antimissile les Russes font semblant de le craindre tout en affirmant par ailleurs qu’il est complètement inefficace contre des fusées russes... ce que l’OTAN confirme.

Cela étant il y a des complexes militaro-industrielles à alimenter des deux cotés... le réarmement russe ne pourrait pas passer aussi facilement dans la population russe sans une rhétorique d’encerclement et de menace à ses frontières... quant à la "réassurance" elle permet de faire signer des contrats car elle encourage aussi la modernisation des armées est-européennes, celle de l’armée polonaise, par exemple, donne lieu à de juteux contrats pour des groupes d’armements US et Trump, dans sa logique rudimentaire de businessman, l’encourage donc à fond.

@jimontheair

Oups je retire "idolâtrie délirante" car ce commentaire était valable pour Microf et pas pour vous... non vous vous êtes juste un supporter pro-russe landa... bien plus agressif que la moyenne mais pas "délirant" et "idolatre"... encore désolé c’est le problème de ces fils où on se retrouve à recevoir tellement de noms d’oiseaux de nombreux intervenants qu’on finit par confondre les uns et les autres... 

Bon pour le reste... comme la puissance militaire polonaise qui représenterait une menace pour la Russie c’est ridicule, l’armée polonaise n’est absolument pas au niveau (même si elle se modernise) et ce n’est pas les quatre groupements tactiques multinationaux de l’OTAN dans les États baltes et en Pologne qui changent la donne... il s’agit de quelques milliers d’hommes apparemment 4000 pas permanents mais en rotation dont un millier d’Américains.

@jimontheair

Bon je vais dire comme à Zatara...

Pas de problème... chacun a droit à son opinion :)

@jimontheair

"C’est pas des opinions ce que tu chies ici, c’est de la rhétorique et de l’enfumage, tu pues la malhonnêteté intellectuelle et la manip."

Houlala je suis vraiment désolé de vous avoir vexé à ce point...    il ne fallait pas prendre mon commentaire sur Poutine et son aura dans certains milieux occidentaux si personnellement...  je ne vous connais pas et n’ai aucune idée de la raison de votre idolâtrie délirante... mais elle force le respect... sisi j’insiste... je trouve toujours fascinant qu’en ce début de XXI siècle des individus puissent encore adorer un Président de la "raiepublique" (je vous cite) serait-ce de la Fédération de Russie... je me demande ce que l’on ressent quand on regarde sa photo... un frisson mystique ? une illumination ? une Pentecôte ? un gros regret de ne pas être le citoyen d’un pays qui a un chef d’Etat si merveilleux ? le besoin impérieux de s’agenouiller ? de prier ? ...

Cela étant pour le coté "sélections de bouts"... vous ne pensiez pas sérieusement que j’allais essayer de commenter TOUTES les énormités que vous sortez dans vos posts... répondre à quelques extraits est déjà pénible (à force de reformuler des évidences) alors TOUT commenter ...non merci.