Joe Chip

Ah oui, et je suis pas membre de l’UPR, donc j’assume totalement d’être dans l’analyse un peu comme le pilier de comptoir, un peu comme nous le sommes tous en fait. J’ai peut-être tort, on verra bien. 

@maQiavel

C’est intéressant mais tu extrapoles totalement des observations effectuées en rase-motte. Moi, le plan analytique...

il est évident que le temps de l’analyse conditionne celui de l’action , mais une action doit toujours viser plus loin que les possibilités déterminés par l’analyse , c’est un principe bien connu des hommes politiques depuis l’antiquité et auquel Nicolas Machiavel a énoncé en parabole « les archers, qui, jugeant que le but proposé est au delà de la portée de leur arc et de leurs forces, doivent viser encore plus loin, pour que leur flèche arrive au point qu’ils désirent atteindre  ».

OK. Même si je ne m’intéresse pas beaucoup à la théorie politique, je crois que la théorie politique a évolué depuis Maquiavel et en particulier depuis le 18ème siècle. Et j’avoue ne pas saisir le rapport immédiat avec Asselineau, mais enfin, je ne dois pas saisir certaines choses comme yoananda 

Athènes avait de grandes forces et une stratégie sophistiquée alors que Sparte avait de grandes faiblesses et une stratégie banale. Et pourtant, c’est Sparte qui l’emporte.

Rapport avec l’UPR ? Je veux bien m’imaginer Asselineau en roi Léonidas hurlant "THIS IS SPARTAAAAAAAAAA" mais bon... 

Ce que j’essaie de dire, c’est que si on s’arrête au strict plan analytique, on devient vite un pessimiste, voir un défaitiste qui ne mènerait que des combat qu’il est certain de remporter. Ça dans ma mentalité, c’est de la faiblesse.

OK. 

Si Asselineau avait fait une campagne de petit candidat, il m’aurait paru faible, à l’image de ces personnes qui admettent ouvertement que leur candidature est juste un témoignage, qu’ils savent qu’ils ne gagneront pas et qu’ils ont juste un message à faire passer. FA a au moins 25 000 personnes derrière lui, des militants très actifs qui se cassent le cul pour cette campagne (aussi imbuvables soient ils, il faut leur reconnaître ça) qui croient en ses capacités et en son projet, ce type de discours défaitiste aurait été pitoyable de sa part, une trahison !

Tu tritures dans tous les sens un constat tout simple basé sur l’observation des scrutins sous la cinquième. Je ne prétends pas énoncer des vérités immanentes liées à la théorie politique, d’ailleurs, j’aurai peut-être tort si Asselineau fait un bon score. Comme souvent, on part du même sujet mais on ne parle pas de la même chose.

Je n’ai jamais dit que l’UPR devait mener une campagne défaitiste ou je ne sais quoi, tu prends mon argument dans ton avion, tu lui fais traverser le temps et l’espace, c’est un beau voyage mais encore une fois je m’exprimais au ras des pâquerettes, avec le nez sur la vitre. Tu devrais nous rejoindre un jour, nous, le peuple de l’herbe qui voyons le monde à hauteur du sol... 

On le saura qu’Asselineau a 25000 personnes derrière lui mais 25000 membres de l’UPR ne sont pas forcément représentatifs de la sociologie de la société française dans sa globalité. Pour ma part, j’hallucine sur le temps qu’Asselineau a passé dans les médias à parler de l’UPR, du nombre de membres de l’UPR, etc., comme si c’était le sujet de ces élections. En toute franchise, on s’en branle un peu de l’UPR, de l’histoire de l’UPR, etc... 

Ces arguments ont peut-être du poids en interne mais je n’ai jamais remis en doute la conviction ou l’intégrité des membres de l’UPR. 

Dans tous les cas, pour mobiliser ses troupes et les enthousiasmer, il ne devait à mon sens, en aucun cas admettre que c’est un « petit candidat » et se comporter comme tel. Cette pusillanimité, ce manque de panache aurait donné une image désastreuse de sa personne. Il aurait perdu le respect de beaucoup de ses soutiens. Et ce que je dis là reste valable même s’il fait finalement 0,01%.   

Mais être un "petit candidat" n’est pas une infamie, à la fin. L’étiquette n’est pas forcément sexy mais il faut rappeler que la France est un des rares pays qui permet encore à un grand nombre de sensibilités politiques de s’exprimer. Arrêtez de vous plaindre sans arrêt (je parle pas pour toi) et allez voir comment ça se passe en Allemagne ou aux Etats-Unis où les "petits candidats" ne peuvent même pas songer à exister à ce niveau. Evidemment, comme nous vivons dans un monde imparfait, ce statut de petit candidat ne protège pas des injustices et des moqueries des journalistes, mais il faut faire avec et voir cela comme l’épreuve de vérité. 

Cette manière de cracher constamment dans la soupe est vraiment typique de l’esprit franchouillard dans tout ce qu’il peut avoir de plus caricatural et de plus égocentrique. 

@Le corbeau de Port-Real

C’est dommage, nos amis de l’UPR doutent de notre sincérité et de notre dévouement total à la cause de Monsieur Asselineau.

S’il fait plus de 2%, il va falloir prendre le maquis.

@Qaspard Delanuit

Ce ne sont pas des arguments. Je me moque de savoir si Mitterrand était un artiste de cirque ou un pitre de votre point de vue, et je ne vois pas le rapport avec De Gaulle à Baden-Baden en 1968 même si j’ai bien compris que le "gaullisme" chez les gens de l’UPR, c’était pour la devanture. 

Tout ce que j’ai dit c’est qu’eux auraient su claquer la bouche d’un journaliste sur une question de ce genre. 

Asselineau n’est pas un excellent débatteur, il est tout simplement nul dans ce domaine, Polony ayant bien cerné le problème (refus de la dialectique). Asselineau, son truc, c’est la didactique, comme je l’ai déjà dit ici, il est bon quand il fait face à une audience acquise ou modérément convaincue par ses thèses, qui accepte d’ouvrir son esprit pendant trois heures sans poser de filtre critique. 

De ce fait, Asselineau perd son calme et fait des colères dès qu’il se heurte à des contradicteurs qui refusent cette posture. Evidemment il a fait quelques progrès mais on voit que c’est surtout par une violence qu’il s’impose à lui-même (mâchoire contractée, regards furieux...) et non par une acceptation de la dialectique de l’échange. Pour le dire clairement, Asselineau considère qu’il a raison sur tout et que les autres doivent se taire et l’écouter religieusement quand il aborde un sujet : c’est pas un reproche que je lui fais, c’est une déformation professionnelle issue de sa formation.

Là avec la fatigue de fin de campagne il a manifestement perdu son calme et laissé jaillir toute la frustration accumulée face aux journalistes.

Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise, c’est comme ça quand on défend des idées souverainistes, on vous méprise, on vous attend au tournant, on cherche à vous faire tourner en bourrique, Asselineau est pathétique dans le sens où il n’a toujours pas compris qu’il ne se mettrait jamais ces gens dans la poche, même en crachant matin, midi et soir sur le FN ou ses concurrents directs.

En outre, son égotisme et son arrivisme un rien messianique dans un courant de pensées qui a surtout besoin de renouer avec une certaine collégialité et de se renouveler sur le plan idéologique, me paraissent effectivement extrêmement contre-productifs. 

On voyait lentement se dessiner un rapprochement entre le courant lepeniste et séguino-chevènementiste, pour résumer très vite. MLP et NDA ont soigneusement éviter de se taper dessus durant la campagne, les autres souverainistes restant en retrait en attendant de voir les résultats. 

Je pense effectivement qu’Asselineau par son acharnement pourrait surtout foutre le bordel en cas de succès modéré et détruire le travail effectué au profit d’une ambition personnelle (sa vanité est patente) et d’une lubie idéologique que j’ai largement détaillé ici (cf. mes postes sur le fétichisme souverainiste) sans jamais parvenir à atteindre son objectif par ailleurs, du fait de son âge et de ses limites personnelles. 

Il est devenu clair, en tout cas, qu’il refuse toute association et toute logique politique collective. Son truc, c’est l’homme providentiel.  

Voilà, ce sont mes idées et j’ai le droit de les défendre contre les gens de l’UPR et leur absolutisme. 

@Qaspard Delanuit

Apparemment vous ne m’avez pas du tout lu. Ca m’apprendra à répondre sérieusement puisque j’essayais précisément de vous expliquer que le prix n’était qu’un aspect de la question, et qu’Asselinau aurait pu très facilement esquiver le "piège" s’il avait un tant soi peu maîtriser le sujet réel (politique stratégique de la France).