Les commentaires de philou017

Les gens de reopen n’ont pas tout à fait tort. Par exemple, Metssan dit une grosse connerie, en prétendant que Silverstein a changé de société de sécurité en engageant Securacom. Securacom a été choisie pour faire l’intégration des équipements de sécurité dans les années 90, et avait apparemment un contrat concernant le WTC jusqu’au 11/9. L’histoire du changement de société parait bidon.
Mais pour le reste il est dans le vrai, les espions Israéliens habitaient bien à proximité immédiate des pirates. Et Slverstein est bien un vieil ami de Netanyaou.
Sa vision du 11/9 sur le rôle du Mossad recoupe celle qu’on peut raisonnablement avoir compte tenu des infos dont on dispose. Je pense que Meyssan a eu aussi des renseignements de sources bien informées.
Le voile se lève peu à peu sur cette gigantesque escroquerie.

Ce genre d’analyse expéditive ne sert pas la cause qu’elle est censée faire avancer.
Sur cette photo, on voit bien qu’il s’agit d’une sorte de roue à six dents et pas d’une étoile.

Abiker connait une belle ascension au sein du système. C’est pas par hasard....

Elle aurait du l’entarter avec le gâteau .....

Je pense que vous vous trompez. La diatribe qu’il vient d’écrire sur son site témoigne de son énervement face aux thèses du complot, sans pourtant citer aucun argument valable.

Si Eric Laurent est un bon journaliste, il a ses limites personnelles aussi.

Darmas : "Expliquer que Van Jones a démissionné de l’administration Obama pour défendre ses convictions de truther alors qu’il a été victime d’une chasse aux sorcières... et qu’il suffit de 10 secondes de surf sur internet pour s’en rendre compte..."

Un certain nombre d’intervenants citent des arguments de façon déformée et inexacte, à commencer par vous. Il n’y a pas de Van Jones dans le dossiers du 11/9, à moins que vous ne vouliez parler du Professeur Steven E. Jones.
Vous pourriez parler de Kevin Ryan, saqué brutalement de Underwriter laboratories, société privée, pour avoir osé critiqué deux ou trois exposés du NIST.
Quand à Jones, il a été amené à démissionner de son poste à l’université, pour prendre une retraite anticipée. Mais il n’a pas déclaré que c’était à cause du 11/9, même si on peut fortement le soupçonner que ce soit en cause.

Darmas : "uh... non justement, voir par exemple le site cité en référence."

Le site que vous donnez est archi-connu des truthers. La plupart de ses arguments ont été démontés et contrés. Vous montrez simplement que vous n’avez pas suivi l’évolution des débats et des arguments, vous contentant de réitérer continuellement la référence à ce site.

Pourquoi ne citez-vous pas le site reopen911 et son forum qui fourmillent d’arguments, de démonstrations et d’infos. Votre position est à sens unique.

Mais face aux complotistes on a semble-t-il deux choix :
"C’est drôle de dire cela, car e sont en général les supporters de la VO qui refusent tout débat, se contentant de quelques liens vers des sites de debunkers en guise de débat, accompagnés d’imprécations diverses envers les "truthers".

 ou bien parce que j’ai Trop Peur de me Rendre Compte que Bush est Méchant

Le refus du débat est souvent effectivement motivé par le refus d’envisager l’hypothèse d’un complot intérieur. Il ne s’agit pas de juger Bush, mais de savoir quelle est la réalité des faits. Et l’écroulement total et inexplicable du WTC7 en quelques secondes est en effet un argument difficilement contournable.

" gardez vos accusations débiles de sionisme pour d’autres que moi. "
Y a pas longtemps, j’ai croisé un troll sioniste qui avait la pseudo de Tiberius. mettons que ce ne soit pas vous.
 Au fait, Tiberius c’est une référence à l’empereur Romain ou à la marque de flingues ?
 
" Ces gens sont parfaitement incapables d’envisager que ce soit une force extérieure qui ait pu frapper de façon aussi foudroyante la première puissance mondiale. "

 Je pourrais répondre à votre sujet la même phrase en remplaçant le mot "extérieur" par intérieur". Je reprend la question du jour : Combien de temps avez-vous passé à étudier le 11 Septembre pour être si sur de vous et de la réalité ?

"comme en 39 la France ne s’attendait pas à se faire attaquer et n’avait pas préparé d’aviation digne de ce nom."

Vous devriez réviser vos leçons d’histoire.... je sens qu’il y a des manques.

Excellent documntaire. Eric Laurent est un des euls journalistes qui osent soulever le coin du tapis pour voir ce qui se cache sous les lénifiantes déclarations officielles.
Il réfute encore l’idée du complot du 11 Septembre, mais il changera peut-être un jour....

Tiens, on croirait un troll sioniste, n’est-ce pas Tiberius ?
Je me demande si vous croyez vous-même à ce que vous dites.. je ne le pense pas. Juste la propagande habituelle.

Voxpopuli : "croire en tout et surtout n’importe quoi."

Combien d’heures avez-vous passé à étudier le problème avant de croire à quelque chose ?

oncle archibal : combien d’heures avez-vous passé à étudier les attentats, qu’on puisse se faire une idée de vos connaissances.

Et toutes les pseudo-théories, démontées une à une mais toujours reprises par leurs partisans, selon le même processus que les fadaises négationnistes.
Ces sites ne remettent en question les demonstrations du complot intérieur que pour ceux qui ne connaissent pas les dossiers. En fait, leurs démonstrations sont tendancieuses, partielles, partiales et bancales pour le moins comme les vôtres quand vous parlez d’un négationnisme imaginaire, qui s’appliquerait d’ailleurs plutôt à votre discours.
 
 pourquoi chercher à le prouver en imaginant une "démolition contrôlée" à laquelle aurait participé des milliers ou des dizaines de milliers de complices (soit en amont, soit en aval pour dissimuler les preuves) ?
Parce que les faits démontrent trois démolitions contrôlées. Les truthers en général partent des faits pour arriver à une conclusion, et pas l’inverse. Il n’y a nullement besoin de milliers de personnes, mais je dirais entre 300 et 400. Le travail de pose des charges nécessitait plusieurs semaines au moins, mais dans un immeuble de bureaux, avec une bonne couverture, c’était pas très dur.
 
Cette "théorie" conspirationniste nécessite beaucoup moins de travail que les calembredaines des reopenn11 et autres "démolisseurs" ou partisans de la théorie de "l’hologramme". Elle a en plus l’avantage d’être impossible à réfuter...
Les calembredaines, c’est de partir d’une théorie au lieu de partir des faits. Quand à l’hypothèse de l’hologramme au WTC, reprise un temps par un nombre infime de truthers, la citer est parfaitement malhonnête.
 
Réponse : Non, ce qui les motive, c’est l’activité de "dévoilement de la conspiration" par elle-même. Même mécanisme que pour le négationnisme...
bla-bla habituel sur les tendances conspirationnistes, voire négationnistes des truthers. Ecoeurant.
 
Ce qui est intéressant, c’est qu’internet, tout en facilitant la diffusion de ces délires, facilite aussi leur réfutation rigoureuse par des sites comme celui cité plus haut.
La réfutation rigoureuse n’existe que dans le bla-bla de votre discours superficiel et creux.

Correction :
Un gardien a été retrouvé mort, brulé sur sa chaise, dans le hall au RDC, devant des portes d’ascenseurs visiblement semi-ouvertes par une explosion.

Des témoins ont signalé des explosions jusque dans le sous-sol de la tour Nord, 350m au-dessous du lieu du crash. Le kerozene est une explication risible.

Des gens ont grillé dans un ascenseur au 20e étage, alors que la cage d’ascenseur ne va pas plus haut que le 1er tiers du bâtiment.dans le hall au RDC, devant des portes d’ascenseurs, visiblement semi-ouvertes par une explosion.
Des ouvriers ont trouvé leur local complètement dévasté au 1er sous-sol de la tour Nord. Il ne restait plus rien. Il ont ensuite vu une porte anti-incendie reposer sur le sol, tordue.
Des pompiers ont descendu un étage sur les fesses bien après après le crash sous le souffle d’une explosion. Et encore loin des étages concernés par le crash.
etc

Je pense qu’il faut être méfiant. cela ne serait pas la premiere fois que des services anti-terroristes arrêtent des gens sur des motifs assez nébuleux.
 
Déjà, les accusations sont vagues "Il est allégué que ces individus avaient la capacité et l’intention de se livrer à un attentat terroriste, constituant une grave menace pour les citoyens du Canada."
 
"Selon la GRC, les trois suspects auraient comploté avec au moins trois autres individus vivant à l’étranger, entre le 1er février 2008 et le 24 août 2010."
2ans 1/2 et toujours pas d’attentats. Y sont plutôt feignants.
 
"Selon le surintendant Therriault, « l’imminence d’une attaque » en sol canadien demeurait « incertaine ». Mais les policiers ont décidé de procéder maintenant aux arrestations après avoir recueilli assez de preuves pour porter des accusations."
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actualites/justice-et-faits-divers/

Ca serait pas la première fois que la police arrête des exaltés qui blablatent sur un possible acte terroriste sans jamais penser à le mettre en œuvre. mais ca a deux avantages :
- ca permet de faire mousser les sections anti-terroristes qui en général ne servent pas à grand-chose.
- Ca permet aussi d’apporter un semblant de justification à la pérennité de l’occupation de l’Afghanistan.
 
Le battage autour de cette affaire relève plus de la propagande que d’autre chose.

Je pense que ces jeunes sont en recherche de reconnaissance et d’identité. Marginalisés par la société qui ne leur offre rien sur ce plan, ils se replient sur la famille et une exacerbation de la fierté à la mode arabe. Il faut que les filles soient surveillées et contrôlées pour garder l’image d’une famille respectable.
 
Rien d’étonnant que dans certaines cités repliées sur elles-même, le reflexe identitaire soit le refuge pour certains. Ca rappelle certaines regions de pays Islamistes où une femme peut être reniée par sa famille, si elle est simplement soupçonnée d’adultère. Il parait que c’est la honte ultime pour cette famille.
 
Cette attitude n’est pas propre aux pays musulmans. Il y a des endroits et des familles en France où le quand-dira-t-on sert de repere quasi absolu. Ca prend d’autres formes et d’autres valeurs, mais c’est le même réflexe, sur le fond.
 
On peut faire confiance à nos journalistes en mal de scoop pour faire ce genre de reportage facile sur ces dérives dans les cités. On peut toujours attendre pour des enquêtes plus délicates, sur des affaires de corruption mêlant des politiques et des affairistes, par exemple.

Plus d’un million de deces de mort violente en Irak des conséquences de la guerre, suivant l’étude du tres sérieux institut ORB.
http://newsoftomorrow.org/spip.php?article7360

Les musulmans sont les vraies victimes du 11 Septembre, pour l’énorme majoritét des gens pacifiques n’ayant rien à voir avec le terrorisme. Mais bon, il faut bien designer des ennemis afin de justifier les guerres de l’empire militaro-industriel Américain.

Vous n’avancez strictement aucun argument d’une quelconque valeur. D’ailleurs la VO ne dit surtout pas que la tour 7 a été dynamitée, mais qu’elle s’est écroulée accidentellement.

Mais de là à affirmer que ce sont eux, qui on poser pendant des semaines, voir des mois méticuleusement des bombes, à la barbe des centaines d’agents de sécurité, agents de Maintenance, agents d’entretien, employé, visiteur, société de sous traitants, il y a un pas que je ne franchirais pas !

Il s’agit pour les trois tours d’immeubles de bureaux, donc quasi déserts la nuit et les week-end. Pas difficile pour des agents d’agences gouvernementales de se faire passer pour des ouvriers d’une entreprise venant faire de la maintenance, avec un contrat à la clé, vrai ou bidon.
De plus, la principale société en charge de la sécurité, Kroll, avait des liens évidents avec la CIA, au point qu’on l’appelait "la CIA de Wall Street", à cause du genre de personne qu’elle embauchait et des types de tâches qui leur étaient assignées
http://www.geopolintel.fr/article168.html

Pour des agents formés à monter des opérations clandestines à l’étranger, une mission de ce type est relativement aisé à mettre en place.