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Les commentaires de Gollum



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    Gollum Gollum 20 février 2018 19:39

    @Jean Robin

    comme dans l’histoire du Deluge dont Dieu se serait repenti, 

    Et le déluge lui-même c’est une métaphore aussi ? Parce qu’il est impossible votre déluge je l’ai déjà dit. Donc c’est une métaphore de quoi ?

    Et l’élection ce serait pas une métaphore aussi ? Mais dans le fond c’est toute la Bible qui serait une gigantesque métaphore… Oui mais de quoi ? smiley



  • 2 votes
    Gollum Gollum 20 février 2018 19:32

    @Jean Robin

    C’est pour le rendre accessible à nous autres humains, mais Dieu est parfait, incréé, inchangé, omniscient, omnipotent.

    Ah bon ? La Bible ment donc pour rendre Dieu accessible aux humains… smiley

    Ben moi ça me fait l’effet inverse, ça me fait fuir… Ils sont pas pédago pour 3 sous les auteurs de la Bible..

    Ceci dit quand on voit les erreurs dans les textes on comprend mieux la décision de l’Église de Rome de ne pas mettre ces textes entre toutes les mains…. et donc d’avoir interdit la Bible en langue du peuple.. smiley



  • 1 vote
    Gollum Gollum 20 février 2018 17:06

    @Jean Robin

    La Bible se lit dans son contexte. Jésus parle aux premiers chrétiens qu’il a dotés de pouvoirs speciaux pour évangéliser alors que personne n’était chrétien. Aujourd’hui des milliards sont chrétiens, je ne sais pas si vous êtes au courant. Donc le contexte n’a plus rien à voir. Plus besoin de faire des miracles pour convertir. 

    Ben voyons. En gros vous faites ce que vous voulez quoi et comme bon vous semble. Un degré de malhonnêteté intellectuelle assez consternant. Quand un verset gêne on le disqualifie d’une façon ou d’une autre et on peut retomber sur ses pattes.

    C’est vous, et vous seul, qui avez décidé que le contexte d’aujourd’hui impliquait de ne plus faire de miracle, et donc de vous exonérer d’avaler le poison qui prouverait votre élection. Nulle part, dans la Bible, puisque vous prenez tout là-dedans, il n’est fait mention qu’une fois un certain temps passé on pourra se passer de faire des miracles… Nulle part ! Ça, ça vient de vous, bien évidemment, ça permet d’échapper à la sanction ultime et la franche rigolade de vous voir en train d’agoniser sur le sol une fois votre poison bu ou plutôt jeter la fiole parce que vous avez beau croire en Dieu, on sait jamais hein… smiley

    Bon je laisse pisser. Continuez bien dans votre apostolat d’élu et votre monde de dingue. 



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    Gollum Gollum 20 février 2018 16:54

    Putain ça affiche pas l’hébreu ! Bon, suffit d’aller vérifier sur n’importe quelle Bible hébraïque en ligne pour avoir confirmation de ce que je dis.



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    Gollum Gollum 20 février 2018 16:52

    @Jean Robin

    Ah ! Enfin il a répondu. smiley Sur mon chapitre 18 de la Genèse (et non pas 8, désolé pour l’erreur).

    J’étais sûr, s’il répondait, qu’il me ferait le coup des anges. smiley

    Seulement voilà je vais donner le verset en hébreu et là on verra que c’est bien Dieu qui parle et non pas un ange. Il s’agit du début du verset 20 du chapitre 18 de la Genèse. ????????? ??????, ??????? ?????

    Comme on le constate le deuxième mot identifie de façon formelle celui qui parle puisqu’il s’agit de Yod-Hé-Vav-Hé en personne. smiley

    Et donc la tentative de JR tombe à plat et donc Dieu n’est pas omniscient selon la Bible elle-même.

    CQFD. 



  • 6 votes
    Gollum Gollum 20 février 2018 12:23

    Il a le bras vachement velu le JR il a dû descendre de l’arbre il n’y a pas bien longtemps… Ou même, il y est encore. Il a d’ailleurs le front très bas, et fait le geste désespéré de chercher à se raccrocher à une branche… On comprend pourquoi il se raccroche à Calvin, c’est une branche de substitution. Et maintenant qu’il a trouvé une branche il ne veut plus la quitter.. Peur panique du sol et du réel qu’il risque d’y trouver. Plein de bêtes sauvages : des marxistes, des cathos, des musulmans, des adorateurs du libre-arbitre, des pseudo-protestants, bref, toute une faune hostile.


    Mais nom de Dieu, Jean, descends de ton arbre et affronte les fauves, redresse toi et cesse de vivre sur ta branche ! C’est bien la biodiversité tu verra. Elle a même été voulue par ton Dieu..


  • 3 votes
    Gollum Gollum 20 février 2018 11:05

    @Jean Robin

    apparemment c’est moi qui n’ai rien compris selon vous.

    Affirmatif. smiley

    Si vous êtes prêt à assumer cela devant votre Créateur lors du Jugement, je n’y vois qu’une manifestation de la volonté divine.

    Menace larvée qui ne m’impressionne pas. (Et pour cause, si vous saviez ce que je sais…). Je constate que c’est la deuxième fois que vous me la faites celle-là… Vous devez me détester. smiley

    S’Il a choisi un élu de toute éternité, il se convertira, sera baptisé et sera sauvé. S’Il ne l’a pas choisi, il ne croira pas et sera damné. (Marc 16:16).

    Très intéressant. smiley

    Mais vous avez oublié la suite, la voici :

    Voici les signes qui accompagneront ceux qui deviendront croyants : en mon nom, ils chasseront les esprits mauvais ; ils parleront un langage nouveau ; ils prendront des serpents dans leurs mains, et, s’ils boivent un poison mortel, il ne leur fera pas de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades s’en trouveront bien. 

    Alors Jean Robin je vais vous poser les questions suivantes :

    Chassez-vous les esprits mauvais ? smiley

    Parlez-vous un langage nouveau ? smiley

    Prenez-vous des serpents (venimeux) dans vos mains ? smiley

    Et surtout, surtout : avez-vous bu un poison mortel ? smiley

    Guérissez-vpous les malades en imposant les mains ? smiley

    Alors l’élu ? Êtes vous prêt, devant caméras, à ingurgiter un poison mortel (sans antidote sinon ça compte pas) et à nous apporter ainsi la preuve totale de votre élection ? smiley


    On attend. Et à mon avis on va attendre longtemps… smiley smiley smiley



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    Gollum Gollum 20 février 2018 10:45

    @Jean Robin

    Là ce serait un Dieu sadique, qui nous demande de faire des choses qui nous sont pourtant impossibles à faire. 

    Et le Dieu qui envoie des gens en enfer, tout ça parce qu’ils ne croient pas Jean Robin (sur quels autres critères ?) il n’est pas sadique  ? smiley

    Enfin, comme disait ma grand-mère, vaut mieux entendre ça que d‘être sourd.. smiley

    Vous, le non-chrétien, prétendez savoir mieux que les chrétiens qui est chrétien et qui ne l’est pas ? Vous êtes trop fort.


    Celle-là elle est d’un ridicule achevé. J’ai déjà dit que vous n’étiez pas chrétien. Vous ne pouvez pas l’être.




  • vote
    Gollum Gollum 20 février 2018 10:39

    @Jean Robin

    Dieu est tout-puissant, qui agit, ce qu’il veut il le fait (Ps 135:6), il n’est pas un vieillard passif assis sur un nuage qui attend qu’on le choisisse ou qu’on le réprouve.

    Et Dieu est un marcheur à pied, qui mange, et est obligé d’aller, à pied, voir à Sodome, ce qu’il en est exactement quant à l’état de dépravation des habitants, parce qu’il n’a visiblement pas l’omniscience qu’on lui prête, selon chap. 8 de la Genèse smiley

    Et, comme d’hab, lâchement, vous ne répondrez pas là-dessus, car vous ne pouvez pas, tout prétendu élu que vous êtes. smiley Parce que vous savez pertinemment qu’il y’a là une contradiction que vous êtes incapable de résoudre.. smiley



  • 1 vote
    Gollum Gollum 19 février 2018 11:35

    @Jean Robin

    et que vous vous dites chrétien, vous avez donc vendu tous vos biens pour suivre Jésus, vous essayez de ne pas pêcher mais vous échouez, et vous essayez d’être parfait 

    D’une part je ne me prétends pas chrétien moi contrairement à d’autres, puisque être chrétien c’est faire la volonté du Père.

    En conséquence des chrétiens il n’y en a quasiment pas. C’est d’ailleurs contre cette escroquerie intellectuelle et cette prétention quasi universelle des fameux "chrétiens" que je ne cesse de vitupérer… 

    Mais c’est tellement agréable de se croire le disciple d’un Dieu même si on le trahit sans vergogne…

    Enfin, je suis un autre chemin qu’un chemin radical. Un perfectionnement lent. Car je ne suis pas pressé...

    Ce verset en 1 Samuel permet d’ailleurs de contredire clairement la version prescriptive de Matthieu 5:48 et de confirmer la version descriptive. 

    Bien sûr que non. Ce n’est pas parce que la tâche est présentée comme quasi impossible que cela devient descriptif. Il s’agit bien d’un projet à accomplir. La phrase est d’ailleurs suffisamment claire sur ce point. Il faut vraiment être un idéologue pour tordre ainsi le sens d’une phrase… Aller se servir d’un verset de l’AT pour essayer de falsifier ainsi celui de Matthieu..

    [À ce compte là, sous prétexte qu’une mission est impossible, Tom Cruise (en référence à la célèbre série de films) ne se serait même pas bougé, sous prétexte d’impossibilité..]



  • vote
    Gollum Gollum 18 février 2018 10:53

    @Jean Robin

    (Soyez parfait comme le Père est parfait, autant dire que c’est un blasphème si c’est pris comme prescriptif) 

    Euh, mais c’est bien prescriptif il n’y a aucune ambiguité il suffit de lire le texte

    Matthieu (5, 43 à 48) :

    43 Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même ? 47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même ? 48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

    Il est clair que le verset 48 est un ordre ! Ou du moins une demande..

    Jésus demande d’aimer, et uniquement cela, donc de pardonner de façon inconditionnelle (aucune ambiguité dans les textes) et pourquoi il le fait ? Et demande de le faire ? Pour imiter le Père qui fait de même… (phrase : afin que vous soyez fils de votre Père). Or cela ne peut être possible qu’en étant à l’image du Père, dans sa perfection.. 

    Cela suppose bien évidemment de ne pas se contenter de la foi comme le prétendent les protestants (ça c’est une horreur bien évidemment qui permet un laxisme total) mais d’avoir une exigence de sanctification.

    On a d’autres phrases qui vont dans le même sens. Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

    (On se demande pourquoi la fin de phrase est au singulier alors que le début est au pluriel d’ailleurs… Texte corrompu ? Désolé pour le blasphème)



  • 1 vote
    Gollum Gollum 18 février 2018 10:25

    On peut quand même ajouter que ce sentimentalisme surexploité ne vient pas de nulle part…


    Il s’agit d’un reliquat du primat donné à l’amour dans le christianisme face aux autres composantes de l’être. Et bien évidemment ce qui devait arriver advient, cette primauté donnée à l’amour se dégrade en sentimentalisme, qui permet l’exploitation de ceux qui s’adonnent à ce sentimentalisme dévoyé.

    Il n’y a pas qu’eux d’ailleurs. Le sentimentalisme est quasi partout aujourd’hui et permet un certain totalitarisme moral… Par exemple Bashar El Assad est déclaré "monstre" au nom d’un certain sentimentalisme de bas étage qu’on suppose partagé par la masse.


  • 2 votes
    Gollum Gollum 18 février 2018 10:18

    @DJL 93VIDEO

    Non ce n’est pas du new-âge. C’est de l’américanisme. Les évangélistes sont hostiles au new-âge, pas assez ouverts d’esprit pour adhérer aux fondamentaux new-âge.

    Ça n’a franchement rien à voir. Mais le new-âge sert à capter une autre sorte de clientèle occidentale.



  • 1 vote
    Gollum Gollum 18 février 2018 10:15

    @Joe Chip

    les ONG de protestants évangéliques sont noyautés par la CIA. 

    Ben ça je m’en doutais un peu.. smiley

    Et bien évidemment de vanter l’enrichissement personnel comme fruit "évangélique" du travail et du capitalisme..

    Comme notre Robinou quoi… smiley (Robinou agent de la CIA ?? Nan, il est trop b.. pour cela)



  • vote
    Gollum Gollum 18 février 2018 10:11

    Passionnant et fascinant. On touche du doigt l’infini. Et si Dieu n’était, au fond, que l’attracteur ultime ?


    Et comme le dit le conférencier, ça plombe de façon définitive toute tentation prométhéenne de l’homme…

    Les choses sont structurées de telles sortes que devenir le maître de l’Univers est tout simplement rendu impossible…

    Heureusement qu’il n’y a pas que les vidéos de Robinou sur Avox… smiley


  • 3 votes
    Gollum Gollum 17 février 2018 14:36

    Je viens de finir. Un peu déprimant le reportage.


    Ça m’a amusé le commentaire sur l’ancien du Viet-Nam défiguré par une grenade… alors qu’il est surtout déformé par une obésité monstrueuse… Le nombre de bonhommes Michelin dans ce pays de merde (allusion à D. Trump) est assez monstrueux…

    Je n’ai pas pu m’empêcher de rire sur ce qui est arrivé au Guatemala, autrefois pays catho à 99% et maintenant à majorité évangéliste… 

    Les cathos, avec quasi 2000 ans d’expérience de conversion, pas foutus de résister à un marketing US bien rôdé, et ça en quelques années, ça a de quoi faire flipper le plus convaincu non ?
    Quand on vous dit que les cathos sont des branquignolles… :- ;


  • 1 vote
    Gollum Gollum 17 février 2018 11:55

    Quelle bande d’allumés…


    Le pasteur qui dit que s’ils sont dans cet état c’est grâce au St-Esprit…

    Si c’est vrai je demande instamment au St-Esprit, en ce qui me concerne, de passer allègrement son chemin et d’aller voir ailleurs… smiley

    JR ça devrait le tenter ce genre de truc une fois qu’il en aura marre de Calvin ?...


  • 2 votes
    Gollum Gollum 17 février 2018 09:13

    @Jean Robin

    C’est tout ? smiley

    Je savais, à l’avance (de l’omniscience de ma part ?), que vous botteriez en touche sur ma citation du chap. 8 de la Genèse montrant un Dieu non omniscient, et même bien humain (il mange !) contredisant la thèse de Luther faisant de Dieu un être omniscient… smiley CQFD. Une fois de plus !

    Donc envoyer des gens en enfer pour l’éternité, c’est, selon vous, faire du mal un bien… smiley

    Nous ne devons pas avoir la même définition du Bien alors…

    Les cathos, aussi, envoyaient les gens en enfer, et ce, en masse… Mais au moins ils avaient un prétexte à peu près cohérent, le fameux libre-arbitre qui entraîne la culpabilité qui va avec…

    Mais là, non. Apparemment il y a culpabilité bien que les gens ne soient pas libres de l’être ! C’est d’une incohérence totale mais c’est pas grave, Robinou gobe tout cru car il n’a aucune capacité de raisonnement…

    Au moins les cathares étaient contre le libre-arbitre aussi, mais cela impliquait pour eux que la totalité des êtres soient sauvés à plus ou moins long terme. Ce qui fait de Dieu un réel être d’amour. Contrairement au vôtre.

    Mais je sais, vous vous en foutez. Ce qui compte c’est que vous soyez élu… Les autres après tout… peuvent bien crever, c’est pas votre problème.. smiley

    Elle est pas belle la vie ? Être soi-même élu et penser que tous ces sales connards d’internautes détracteurs, notamment ce sale Gollum, aillent pourrir en enfer, et ce, pour l’éternité, mais quel régal grand Dieu ! JR en frémis d’avance ! Quelle vengeance ! Ah putain… Trop bon… smiley



  • 6 votes
    Gollum Gollum 16 février 2018 16:23

    J’ai visionné ça histoire de voir un peu les délires de Luther comme ceux de Robin..


    Pas déçu du voyage. Déjà à peine 3 minutes passées et Robin de déclarer : Les évolutionnistes disent que les lois de l’Univers ont été créées par l’évolution… smiley

    ça commence bien… Compétences scientifiques du bonhomme hors normes..

    Des paradoxes savoureux : Dieu ne peut agir mal bien qu’il fasse des mauvaises choses par les méchants car il est bon et ne peut mal agir… smiley
    Celle-là elle est assez savoureuse..

    le vice est dans les instruments  Réponse de ma part : ça se change les instruments..

    Luther nous dit qu’il y a nécessité de la prescience et puissance de dieu…

    Ah bon ?

    Citation du chapitre 18 de la Genèse : 

    Éternel se révéla à lui dans les plaines de Mamré, tandis qu’il était assis à l’entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 2 Comme il levait les yeux et regardait, il vit trois personnages debout près de lui. En les voyant, il courut à eux du seuil de la tente et se prosterna contre terre. 3 Et il dit : "Seigneur, si j’ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe pas ainsi devant ton serviteur ! 4 Qu’on aille quérir un peu d’eau ; lavez vos pieds et reposez-vous sous cet arbre. 5 Je vais apporter une tranche de pain, vous réparerez vos forces, puis vous poursuivrez votre chemin, puisque aussi bien vous avez passé près de votre serviteur." Ils répondirent : "Fais ainsi que tu as dit". 6 Abraham rentra en hâte dans sa tente, vers Sara et dit : "Vite, prends trois mesures de farine de pur froment, pétris-la et fais-en des gâteaux." 7 Puis, Abraham courut au troupeau, choisit un veau tendre et gras et le donna au serviteur, qui se hâta de l’accommoder. 8 Il prit de la crème et du lait, puis le veau qu’on avait préparé et le leur servit : il se tenait devant eux, sous l’arbre, tandis qu’ils mangeaient. Ils lui dirent : "Où est Sara, ta femme ?" Il répondit : "Elle est dans la tente." 10 L’un d’eux reprit : "Certes, je reviendrai à toi à pareille époque et voici, un fils sera né à Sara, ton épouse." Or, Sara l’entendait à l’entrée de la tente qui se trouvait derrière lui. 11 Abraham et Sara étaient vieux, avancés dans la vie ; le tribut périodique des femmes avait cessé pour Sara. 12 Sara rit en elle-même disant : "Flétrie par l’âge, ce bonheur me serait réservé ! Et mon époux est un vieillard !" 13 Le Seigneur dit à Abraham : "Pourquoi Sara a-t-elle ri, disant : ’Eh quoi ! en vérité, j’enfanterais, âgée que je suis !’ 14 Est-il rien d’impossible au Seigneur ? Au temps fixé, à pareille époque, je te visiterai et Sara sera mère". 15 Sara protesta, en disant : "Je n’ai point ri" ; car elle avait peur. II répondit "Non pas, tu as ri." 16 Les hommes se levèrent et fixèrent leurs regards dans la direction de Sodome ; Abraham les accompagna pour les reconduire. Or, l’Éternel avait dit :"Tairai-je à Abraham ce que je veux faire ?" 18 Abraham ne doit-il pas devenir une nation grande et puissante et une cause de bonheur pour toutes les nations de la terre ? 19 Si je l’ai distingué, c’est pour qu’il prescrive à ses fils et à sa maison après lui d’observer la voie de l’Éternel, en pratiquant la vertu et la justice ; afin que l’Éternel accomplisse sur Abraham ce qu’il a déclaré à son égard." 20 L’Éternel dit : "Comme le décri de Sodome et de Gommorrhe est grand ; comme leur perversité est excessive, 21 je veux y descendre ; je veux voir si, comme la plainte en est venue jusqu’à moi, ils se sont livrés aux derniers excès ; si cela n’est pas, j’aviserai." 22 Les hommes quittèrent ce lieu et s’acheminèrent vers Sodome ; Abraham était encore en présence du Seigneur. 

    Les versets 4 et 5 montrent un Dieu très anthropomorphe capable de manger !

    Mais ce sont surtout les versets 20 à 22 qui montrent un Dieu pas du tout omniscient, contrairement à ce qu’affirme Luther, puisqu’il lui faut, comme un vulgaire humain de base, se rendre à Sodome pour voir, avec ses yeux, et en,tendre avec ses oreilles, ce qu’il en est du degré de corruption des habitants….

    Donc Luther nous déclare la nécessité d’un Dieu, qui est en fait purement imaginaire, quand on lit le texte d’origine… Le dieu omniscient de la Bible n’existe pas ! smiley Tout simplement… (Je rappelle les sautes d’humeur du même Dieu concernant le déluge, je vais pas y revenir)

    Ce dont se garde bien de parler Robin bien évidemment car ces textes sont tout simplement catastrophiques pour la thèse qu’il veut défendre..

    CQFD.

    Bien évidemment Robin nous refourgue le mythe du peuple élu. Sur ce point on peut relire ce qu’en dit Spinoza dans son Traité théologico-politique (chapitre 3) qui montre que cette élection ne concernait que l’aspect temporel et pas l’aspect spirituel
     et que les juifs ont entretenu à dessein la confusion dans un but évident…

    Résumons : le Dieu de Robin est un autocrate, incapable de modifier l’homme en bien ce qui est un paradoxe pour un Dieu tout puissant… Il condamne les autres (sur quels critères puisque nous sommes tous de la merde ?) à un enfer éternel..

    Bref, ce Dieu est un Moloch et il ne faut pas s’étonner dès lors si les adeptes sont eux-mêmes totalement dépourvus d’empathie de base…

    J’arrive même pas à comprendre qu’on puisse être dépourvu de cœur au point de pas voir l’arnaque, ça me dépasse… smiley


  • 1 vote
    Gollum Gollum 16 février 2018 12:31

    @Yacine Chibane & J. Robin

    1/ Oui et 19 ans après la concorde est une réussite. Je vous ai répondu pourquoi, pour revenir à la paix civile il faut savoir tourner la page sinon c’aurait été sans fin.


    Oui, et cela est l’essence même du pardon chrétien… Je dis ça pour info…

    Sacré JR. smiley