Les commentaires de Heptistika

@medialter

On ne peut pas réduire chaque culture à ce qu’elle a pu ponctuellement engendrer de pire, commis par une minorité de cinglés. Penses-tu vraiment que la majorité des gens cherchent activement la guerre au lieu de la paix, quand les circonstances se prêtent à la seconde ?

Fin bref, à plus 

@medialter

"elle est indépendante de la classe sociale, on gratte un appartement chez les nantis ou un ouvre-boîte chez les clochards"

- Peut-être devrait-t’il y avoir moins de nantis qui jonglent avec des appartements (vides) et moins de clochards ayant à se battre pour leur survie et les choses iraient sans doute un peu mieux non ?

Comme dit dans la vidéo, l’idée de promouvoir en tant de mode de société la coopération en lieu et place de l’égoïsme comme c’est le cas actuellement, permettrait de remodeler, repenser le système. C’est ce dernier qui par sa nature même, pousse sans cesse le quidam dans ses derniers retranchements, il fait ressortir et promeut ce qu’il y a de pire chez les gens et récompense ceux qui s’y adonnent.

Tout est question du loup que tu nourris, certes il est de la nature des Hommes d’êtres envieux, détestables et violents, mais il leur est tout autant naturel de ressentir de l’empathie, de l’altruisme et d’œuvrer à la paix, et tant il est vrai que le capitalisme s’emploie à exacerber le pire de nous, des alternatives verront éventuellement le jour à ce système mortifère (suite à des millénaires de chaos et de guerre, sans doute, en admettant que l’humanité y survive). Sans vouloir psychologiser, tu sembles te focalises sur un côté de la pièce car ton élitisme biaise tes perceptions et t’auto-persuade qu’une place d’élite t’es somehow due.

L’on peut égarer un porte-monnaie au Japon et se le faire restituer sans qu’il n’y manque un sou, cette société presque sans criminalité prouve que ta théorie du "gène malfaisant" humain n’est pas vraie, c’est le cadre qui veut ça dans 99% des cas. Les sciences humaines ne sont pas juste des "trucs de gauchistes" à rejeter d’un revers de main et les exemples contredisant tes dires dans le règne animal, Homo sapiens sapiens inclus sont nombreux.

N.D.R.  La pression économico-sociale reste au Japon, comme partout ailleurs maximale, mais les effets délétères se traduisent par un taux de suicide élevé et une natalité au ras des pâquerettes, comme quoi rien n’est parfait, mais au moins ils ne passent pas leur temps obnubilés par l’appartement ou l’ouvre-boîte du voisin.

@medialter

Précisément, l’équilibre de Nash montre bien que dans la grande majorité des cas, des parties faisant leur maximum afin de s’entuber profond l’un l’autre (le monde des affaires quoi) résulte en une position moins favorable pour les deux.

Le principe même du commerce, des "affaires" est justement de niquer l’autre (maximisation du profit), de faire les meilleurs marges, prendre les meilleures parts de marché, les meilleurs investissements, etc... Par effet de vase communicants, cela se fait forcément au détriment d’autrui ou des ressources naturelles, souvent les deux.

"une association profitable où chaque partie repart avec ce qui l’interesse" n’existe pas dans ce paradigme, on arrive éventuellement à un point où la différence entre celui qui perd et celui qui gagne est difficilement quantifiable voir négligeable au meilleur des cas, mais cet "équilibre universel" que tu sembles suggérer n’existe tout bonnement pas.

"Le monde des affaires est un bon modèle du système d’entraide"

- Désolé mais non, précisément pas, c’est même le pire exemple possible pour expliciter le propos que tu soutiens. Un monde de requins aux dents longues qui ne pensent qu’à leur gueule( quand ce ne sont pas purement et simplement des escrocs) ne peut décemment pas servir d’exemple et refléter un quelconque climat "d’entraide".

Entraide égale synergie, "affaires" égale prédation, ces deux concepts s’avèrent donc de facto mécaniquement inconciliables. Le symbiote n’égale pas le parasite, Teal’c en sait quelque chose n’est-ce pas ? 

@medialter

L’ode à l’égoïsme que tu présentes ici est une sorte d’équilibre de Nash à l’échelle macro, où le résultat s’avère le plus souvent (voir systématiquement) moins favorable pour toutes les parties en présence.

Il y a une différence entre surmonter une part de challenge façon loi de l’hormèse tendant vers l’évolution (lente) pour le mieux, et le darwinisme social radical qu’implique un mode de société basé sur la compétitivité (et donc la guerre).

@medialter

Ah ça, le mondialisme ayant pour l’instant remporté la guerre des mots et de leur sens, l’on ne peut échapper à la nécessité de se contorsionner d’avance en une jonglerie justificative afin d’esquiver l’attaque discréditante anti-subversive qui ne tardera pas à pointer le bout de son nez...

Très bon interview au demeurant oui.

@Joe Chip

Il est fort peu probable que le quidam lambda étasunien ait compris Ayn Rand tel que vous, ils gardent les bouquins sur leur table de chevet par souci d’appartenance plus que par l’aboutissement d’un raisonnement mûrement réfléchi, de la même manière qu’ils gardent leur bible.

Les deux étant pourtant "relativement" contradictoires, cela explique probablement la schizophrénie endogène américaine consistant à aller à la messe du dimanche tendre l’autre joue et prier au malheur des pauvres gens, pour ensuite passer la semaine à faire la guerre du tous contre tous permanente façon "go-getter" et à cracher sur les (nombreux) SDF...

Si Ayn Rand n’est pas une tenante du libéralisme à proprement parler, elle est pourtant assurément un porte-étendard reconnu par la majorité de ses partisans, ainsi je me questionne sur leur capacités de compréhension de leur propres doctrines.

@Joe Chip

Merci pour ces précisions Joe, mon commentaire n’était pas tout-à-fait juste en effet.

Ce qui est marrant c’est que la plupart des américains ne jurent que par le Ayn Rand qu’ils arborent fièrement sur leur table de chevet, pourtant leur société s’avère sans doute la plus corporatiste, ploutocratique et corrompue qui existe sur le globe.

@Sloop

Sans les munitions, c’est pas un lycée yankee ici 

@DJL 93VIDEO

Les banquiers ont mauvaise presse dans les milieux où la presse n’a plus toute ses lettres de noblesse et son influence, quelques rares sites sur le net tels qu’AV. Le quidam lambda lui, plus de 95% de la population donc, n’en est même pas au stade de se poser la question quant à la confiance qu’ils accordent de facto aux banques, ni ne se doutent qu’il y a un problème en premier lieu, ils veautent UMPS et Macron en masse, récitent les slogans qu’on leur a fourré dans le crâne épissétou.

J’espère que le temps vous donnera raison, mais je ne puis partager votre optimisme.

@Mahler

Système qualifié de socialiste par les libéraux classiques et les libertariens, dès que le capitalisme n’est pas purement libéral pour eux c’est du socialisme.

- Et encore vous êtes gentil, quand je vois la haine qui se dégage de toute plateforme, forum ou site anglophone dès que le sujet du capitalisme se retrouve sur la table, c’est une avalanche à couper le souffle. A croire que leur identité, voir leur Vie en dépend, ça suinte le pathos à 5 millions de kilomètres...

Les libertariens quant à eux devraient commencer à comprendre qu’un libéralisme chimiquement pur déjà n’est pas possible en soit, mais qu’en plus il est incompatible avec le capitalisme.

#contradictionception

@maQiavel

"(j’espère que je me fais comprendre)"

- Oui je crois, merci pour la précision, dans ce cas on est bien d’accord.

Cela dit, les alternatives ? Loin de moi de douter que tu aies réfléchi à la question et aies de bonnes raisons d’y croire, mais je n’arrive pas à partager ton optimisme, aussi enviable soit-t’il (pas ironique). Mon intuition me susurre qu’il n’est guère possible de contrôler ni de rassasier la bête nommée Capitalisme. Donnes-lui du communisme, elle en fera du bolchevisme. Nourris-la de libéralisme, elle enfantera du néolibéralisme. Quoique tu lui donnes, elle gardera la substance qui l’arrange et jettera le reste aux orties et je ne crois pas qu’il existe de contre-exemple à cette dynamique.

Le capital est trop grand, trop sur-puissant, il joue sur tous les tableaux et possède presque tous les leviers, il attaquera tout pays (ou entité) voulant garder une banque centrale indépendante ou toute communauté voulant redistribuer ses ressources naturelles avec plus d’équité. Là, tous les néolibéraux, aidés qu’ils seront par les social-traîtres, seront bien heureux "d’oublier" leurs bons principes de non-agression tant que ça leur permet de vendre leurs armes, d’étendre leur usure, de booster leur dividendes ou d’avoir accès à une main-d’oeuvre d’esclaves.

Bref, à mon sens il n’existe plus de contre-pouvoir possible, la bête, bien que vouée à l’auto-destruction, préférera emporter avec elle tout ce qui est à la portée de sa main (non-invisible celle-là !  ), c’est à dire beaucoup de choses, plutôt que d’admettre la défaite.

@DJL 93VIDEO

D’accord avec Maq, j’ajouterai même que d’obtenir un financement autre part que chez Attali est de moins en moins possible, ces gens-là ayant presque tout le pouvoir. Qui plus est ils ont le temps d’attendre, les petits patrons finissent par crever de faim, se heurtant au quotidien à la concurrence déloyale des grands groupes, et là, Banco on rachète pour une bouchée de pain.

En gros c’est fini le capitalisme à Papa, les investisseurs autres que les "financiers" dont tu parles n’existent presque plus, et c’est d’autant plus difficile pour les PME de s’octroyer les faveurs de cette espèce en voie d’extinction.

@maQiavel

"de ma perspective, le capitalisme n’est pas une doctrine mais un processus constitué d’un ensemble de pratiques concrètes."

- J’entends bien, et dans l’absolu tu as raison, mais ce processus n’est pas vécu, à l’échelle du monde comme tel, il est institué, enseigné. médiatisé, martelé tel une doctrine et même presque telle une religion. Ce dernier point est d’autant plus vrai au berceau du capitalisme anglo-saxon, chez les yankees, où il est élevé au même rang que Jésus Christ ( alors qu’ils sont contradictoires ! ) et ôôôô gare à celui qui osera si ce n’est esquisser la moindre critique. 

Ce résultat est le fruit de décennies d’endoctrinement massif et la réponse que soulève ce sujet est le plus souvent hautement émotionnelle, il concerne les "valeurs", le "drapeau", l’identité mêmes de centaines de millions d’américains, et ces mêmes gens jouissent du rayonnement culturel de loin le plus influent au monde, notamment sur l’Europe.

Donc malheureusement je crains que l’on ne puisse pas reléguer cette question à une simple affaire de sémantique.

Pour ce qui est des libéraux "classiques", ils se font bien rare il faut croire, car je n’ai jamais lu ni entendu aucun libéral remettant en cause le capitalisme, ni aucune de ses caractéristiques intrinsèques, par contre ils me demandent tous de lire Friedman, Von Mises et Ayn Rand, comme si je ne les connaissais pas tsé... 

@gaijin

La main invisible est un concept qui est "théoriquement" juste, mais absolument impossible à appliquer dans un système capitaliste, une contradiction manifeste de l’idéologie libérale.

Ceux qui y croient ne sont pas nécessairement des abrutis, ils sont cependant endoctrinés par l’idéologie dominante, cette dernière étant bien entendu distillée à l’envie par toute la sphère politico-médiatique qui y trouve son compte.

@maQiavel

Tu as parfaitement raison, je préciserai cependant que les "néolibéraux" sont avant toute chose des capitalistes, théorie du ruissellement et toutes les fables qui vont avec...

Car du point de vue de la doctrine capitaliste, il n’y a aucune contradiction dans tout ce que tu dénonces, c’est la simple application de la concentration exponentielle du capital qui est ici à l’oeuvre. Les libéraux DOIVENT alors se soumettre à la hiérarchie, ils n’ont pas le choix (un comble d’ailleurs  ), quitte à pratiquer une dissonance cognitive de tous les instants afin de se prémunir de leurs contradictions.

Les résultats que l’on constate dans toute l’histoire contemporaine en matière d’économie ne sont pas des "dévoiements du capitalisme" (tel que le lance naïvement cet article Uber), mais bel et bien un de ses aboutissements possibles suivant strictement sa logique intrinsèque.

@Gollum

Faut avoir l’esprit perturbé pour y voir autre chose que ce qu’elle montre.

- Fort bien résumé, c’est effectivement la constante commune à tous les articles de Nigari.

Pas bon l’ordre moral patriarcal chrétien ? 

- Merci pour ce bon moment de rigolade  , existe-t’il seulement plus bête créature qu’une féministe de droite ?

P.S. Cadeau... 

"Colossiens 3:18 - Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur."

"Éphésiens 5:22 - Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;"

"Tite 1:5 : - à être retenues, chastes, occupées aux soins domestiques, bonnes, soumises à leurs maris, afin que la parole de Dieu ne soit pas blasphémée."

Ces vidéos aux titres sensationnalistes comparant la Suisse à d’autres pays puent la propagande néolibérale sauce MEDEF à plein nez, je n’ai pas envie de me farcir les 1h30 afin de découvrir si cette vidéo fait partie des 1% qui ne le seraient pas.

@maQiavel

Pourquoi essaies-tu encore de dialoguer avec ce stéréotype sur pattes ? T’as vraiment du courage...

@gaijin

La vraie nature d’une idéologie théocratique ne peut se voir que lorsqu’elle est au sommet de son pouvoir, de la même manière que l’employé docile et lécheur de couilles devient un petit chef tyran une fois promu, il avait cela en lui dès le départ.