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cristobool

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    cristobool 27 septembre 2014 14:35

    Vous surinterprétez le terme doctrine et lui accordez une sifnification qu’il n’a pas.

    deuxièmement en droit international un traité international est supérieur de fait au droit national et s’applique dès l’instant ou il a été ratifié , penser qu’on peut faire prévaloir le droit français est une fumisterie, si on est pas d’accord avec le dit traité il faut soit ne pas le ratifier soit le dénoncer et cesser de l’appliquer.

    troisèmement et c’est leplus important cela ne veut en aucun cas dire qu’en cas d’échec des renégociations une sortie de l’UE serait enclenchée ou qu’un référendum serait fait sur la sortie de l’UE c’est un point soulevé par caron ici et dit par philippot à la tv mais ce n’est pas dans le programme du FN.

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  • 2 votes
    cristobool 27 septembre 2014 12:09

    et bien je sais que c’est long je vais le publier sous forme d’article sur agoravox 

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  • 3 votes
    cristobool 27 septembre 2014 11:48

    Pour répondre aux frontistes mr asselineau ne s’est pas bien défendu face à caron sur cette histoire de sortie de l’UE qui serait proposée par le FN il l’a traité de menteur et FA n’a pas bien répondu ou bien cela a été coupé au montage.


    Il faut bien distinguer ce qui est des postures prises dans les médias par les différents lieutenants ce qui est vrai pour le FN et d’autre partis pour ratisser large mais également des textes ou dossiers publiés et il y en a sur le site du FN concernant la sortie de l’euro ou de l’UE c’est comme ça que caron et les frontistes (alliés pour la cause cette fois-ci sic !) font mentir asselineau pour autant ce qui fait foi ce sont les professions de foi et le programme je vais donc reprendre des points essentiels du programme du FN (à télécharger sur le site de FN dans l’onglet le projet) pour mieux comprendre et si asselineau a raison sur certains points il a tord sur d’autre et en particulier sur l’OTAN.


    voici donc ce qu’on trouve dans le programme du FN dans les positions donc ce sont les propositions du FN :

    dans la partie défense

    "Recentrer notre stratégie et assurer notre indépendance. Il faut que la France soit en mesure de défendre
    par elle-même ses intérêts et de garantir sa sécurité. Pour cela, il faut dénoncer la participation
    de la France au commandement intégré de l’OTAN."

    cette partie est claire n’en déplaise à Mr asselineau il faut dénoncer la participation de la france au commandement intégré de l’OTAN signifie bien en substance que le FN propose la sortie de la france du commandement intégré mais donc pas une sortie totale comme le propose l’UPR.
    Mr asselineau devrait arrêter de dire sans cesse que le FN ne dit mot concernant l’OTAN car cela est faux Mr asselineau vous vous trompez sur ce point.


    dans état fort

    "La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles sera réaffirmée. La Constitution,
    plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer
    l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.
    l La loi française retrouvera sa supériorité sur le droit européen dérivé (directive, règlement, etc.). Ces
    éléments feront l’objet d’une discussion avec nos partenaires européens dans le cadre de la renégociation
    nécessaire des Traités européens. La France se tiendra à sa doctrine en cas d’échec des négociations.
    l Le ministère des Souverainetés sera chargé de coordonner sur un plan technique la renégociation des
    Traités et la restauration de notre souveraineté nationale dans l’ensemble des domaines où elle a disparu."

    Là ça devient beaucoup plus compliqué et alambiqué ils veulent que le droit national soit supérieur au droit européen , le droit européen ce sont des traités internationaux de fait ils sont supérieurs au droit national c’est comme ça que le droit international fonctionne ce n’est pas pas cohérent mais passons à la suite car ils donnent la méthode pour obtenir cela c’est la renégociation des traités avec nos partenaires c’est à dire de changer les traités européens existants et là comme le claironne Mr asselineau il faut l’unanimité des états de l’union pour des changements aussi radicaux ce qui n’est pas possible.
    Mais alors que fait on en cas d’échec des négociations ?
    réponse du FN : la france s’en tiendra à sa doctrine , ce qui en substance ne veut rien dire quelle doctrine ? si les négociations échouent les traités restent tel quel et après ? évidemment les frontistes se rattacheront encore et toujours à cette phrase pour "prouver" que le fn veut sortir de l’UE mais là le FN montre qu’il veut changer l’europe et Mr asselineau a raison sur ce point et plus bas nous verrons quelle europe veut le FN car c’est détaillé. 

    dans europe

    "Dans le cadre de l’article 50 du Traité de l’Union Européenne, il convient d’initier une renégociation des
    traités afin de rompre avec la construction européenne dogmatique en total échec. Il faut désormais jeter
    les bases d’une Europe respectueuse des souverainetés populaires, des identités nationales, des langues
    et des cultures, et qui soit réellement au service des peuples par des actions concrètes."

    Le point d’orgue ici toujours question de renégocier les traités donc de changer d’europe et de "jeter les bases d’une europe ....." bref jeter les bases d’une autre europe encore un point pour Mr asselineau.
    Ici on place l’article 50 en préambule alors qu’il n’a rien à faire là, cet article ne définissant que les modalités de sortie d’un état de l’union, c’est complètement alambiqué mais n’a pour but que d’essayer de contenter la frange frontiste qui veut sortir de l’UE et d’ailleurs les frontistes s’attachent beaucoup à cette phrase pour "prouver" que le FN veut sortir de l’union.
    La suite est très interressante en effet le FN y expose sont projet d’autre europe

    "Aux termes de ce processus , il faudra :
    que la France retrouve la maitrise de ses frontières, de préférence au sein d’une association libre d’Etats
    européens partageant la même vision et les mêmes intérêts sur des sujets tels que l’immigration ou les
    règles devant régir les échanges extérieurs et la circulation des capitaux ;
    l que la France rétablisse la primauté du droit national sur le droit européen ;
    l que la France retrouve la maîtrise de sa monnaie et de sa politique monétaire ;
    l que vienne la période des grands projets européens innovants, au service des peuples, bâtis à partir
    de partenariats volontaires, comme l’ont été Ariane ou Airbus décidés, faut-il le rappeler, en dehors des
    institutions communautaires ;
    l que la contribution nette de la France au budget européen soit nulle, afin de dégager des marges pour
    le soutien notamment de notre agriculture.
    Nous ramènerons ainsi à leur juste place les utiles coopérations européennes : de projet, de concertation,
    mais en nous affranchissant de la tutelle du Super-Etat eurocratique qui, depuis Bruxelles et Francfort,
    prétend régir tous les aspects de la vie politique, financière, économique, sociale et culturelle de 450 millions
    d’Européens."

    Donc au terme du processus de renégociation des traités le FN expose ici ce que le FN veut pour l’europe , rappellons ici encore que cette renégociation nécessite l’unanimité des états de l’union un tel projet est en fait impossible à mettre en place .
    Et donc en cas d’échec des négociations que propose le FN ? rien à si "la france se tiendra à sa doctrine" ce qui ne veut rien dire et certainement pas sortir de l’UE.

    notre politique étrangère

    "L’avènement d’une Europe des Nations, une sortie du commandement intégré de l’OTAN et l’offre
    faite à la Russie d’une alliance stratégique poussée, fondée sur un partenariat militaire et énergétique
    approfondi, le refus de la guerre d’ingérence et le soutien au droit international."

    A signaler "l’avènement d’une europe des nations" ici le FN se place dans l’hypothèse ou son projet d’autre europe serait advenu, le FN propose donc bien une autre europe comme le claironne Mr asselineau.

    dans dette

    "La maîtrise dans la durée de l’endettement public sera inscrite dans une loi cadre qui instaurera à terme
    l’obligation d’un déficit structurel égal à zéro afin qu’aucune mesure budgétaire ne soit gagée par la
    croissance."

    Un point crucial que j’ai relevé de longue date dans le programme du FN , ici les choses sont claires interdiction du déficit structurel ce qui est une position parfaitement néolibérale et totalement absurde puisqu’elle place l’état dans une situation ou il n’aura pas les marges de manoeuvre pour appliquer le programme du FN d’une part mais même d’un point de vue économique c’est une très mauvaise mesure mais nous reviendront plus tard là dessus car la suite du programme est interressante aussi.

    dans euro

    "Il convient à présent de refuser d’engager des politiques d’austérité sans issue au nom de la préservation
    d’une monnaie qui étouffe l’Europe. Ces plans successifs d’austérité frappent toujours les mêmes : classes
    populaires et moyennes, retraités, fonctionnaires, PME/PMI. La France doit donc mettre son véto aux inutiles
    et ruineux plans de renflouement des pays victimes de l’euro. L’argent des Français doit rester en
    France."

    Alors on ne peut être que d’accord avec le fait que les politiques d’austérité sont une catastrophe on le voit tous sous nos yeux l’UE entière s’enfonce dans la récession même l’allemagne.
    Mais comment s’y opposer ?"la france doit mettre son véto ..." mais de quel véto le FN parle ? nous ne disposons d’aucun véto.

    Par ailleurs juste au dessus le FN propose d’interdir les déficits structurels ce qui est une part des politiques d’austérité ou en tout cas s’inscrit tout à fait dans la même politique économique , le FN est ici parfaitement incohérent et dit en fait une chose et son contraire dans son programme.

    "la France doit préparer, avec ses partenaires européens, l’arrêt de l’expérience malheureuse de l’euro,
    et le retour bénéfique aux monnaies nationales qui permettra une dévaluation compétitive pour oxygéner
    notre économie et retrouver la voie de la prospérité. Le couple franco-allemand doit jouer ce rôle
    moteur dans cette concertation et cet arrêt programmé de l’expérience de l’euro. Il doit retrouver l’initiative
    et permettre à la zone euro de sortir du marasme. L’Allemagne y est prête, car elle sait qu’elle ne
    pourra pas financer sans fin tout le reste de la zone. Une majorité d’Allemands (54% en octobre 2011)
    sont favorables à un retour au Mark. Sortir de l’euro constitue un défi technique, mais ne provoquera
    aucunement le cataclysme décrit par les idéologues et autres fanatiques de la monnaie unique. Bien préparée,
    concertée avec les autres nations européennes, la fin ordonnée de l’euro est la condition de la renaissance
    économique de la France. Rester dans l’euro, c’est se condamner à « mourir à petit feu », selon
    l’expression de l’économiste Alain Cotta."

    Alors là c’est du grand art, il faut leurs reconnaitre au FN qu’ils sont malins ici tous les frontistes voulant croire que le FN propose une sortie de l’euro diront que c’est le cas et que cette partie du programme le prouve.
    Pourtant si l’allemagne veut sortir de l’euro cela ne suffit pas , les traités européens ne prévoient pas de sortie de l’euro ; il faudrait donc ouvrir une négociation avec tous les états de la zone euros et même tous les états de l’union puisqu’il est prévu que certains d’entre eux doivent entrer dans la zone euro.
    L’euro et son fonctionnement est définit dans les traités on retombe toujours sur la nécessité de renégocier les traités ce qui n’est pas possible.
    Le FN ne propose donc pas la sortie de l’euro de manière unilatérale par la sortie de l’UE comme le propose l’UPR ; mais propose une fois fois une négociation et en cas d’échec de cette négociation que propose le FN ? rien il n’y a rien dans le programme en cas d’échec.

    Je finirais par une remarque sur le programme du FN :
      le thème de l’immigration est repris dans de multiple points du programme avec une certaine obnubilation et une islamophobie ainsi entre autre dans leurs projet d’autre europe pas d’entrée de la turquie également une renégociation des traités que l’on a avec les pays du maghreb en vue de stopper l’immigration, il est question également des immigrés un peu partout avec suppression de l’AME etc ce qui transparaît clairement est l’idée phare du FN depuis 40 ans c’est que ce sont les immigrés qui ruinent la france et que les musulmans sont une menace.
    Le discours social et anti européen du FN n’étant prégnant dans les médias que depuis la crise économique de 2007.





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    cristobool 4 août 2014 09:27

    Il faut non plus faire trop de procés d’intention à villepin, sa position ne m’étonne pas elle est logique c’est aussi lui qui s’est opposé à la guerre d’irak de 2003.

    cordialement,

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  • vote
    cristobool 20 juillet 2014 22:24

    Et je peux savoir ce qui vous motive à vouloir absolument me décrédibiliser depuis votre premier post ? puisque vous admettez que ces travaux ne prouvent rien ? si ce n’est la haine ? mdr désolé j’ai pas pu m’en empêcher.

    oui j’ai droit au qualitatif de haine merci encore des insultes c’est bien continuez !

    alors on poste plein de commentaires supplémentaires qui me visent tous , décidemment vous m’accordez beaucoup d’importance pour l’imbécile que je suis et mes analyses totalement fausses,visiblement ça doit quand même vous gêner pour faire preuve d’un tel acharnement^^ (et oui c’est bien ce que je disais plus haut on veut avoir le dernier mot quand on a rien à dire sur le fond pour donner l’impression d’avoir gagné un débat,comme quoi je suis extralucide voyant tiend moi aussi je peux faire de l’obscurantisme^^)

    vous répétez encore les même erreures entre autre oui dès le départ il s’agit bel et bien d’expliquer la supposée efficacité de l’homéopathie relisez les liens que j’ai mis précédemment cela a commencé en 1983 par l’intérmédiaire d’un thèsar qui voulait étudier l’efficacité de certains traitement homéopathique , si cela avait été par hasard comme vous le croyez beneviste n’aurait pas été financé par BOIRON.

    quand au procédé de citer des phrases hors contexte il est bien malhonnête une fois de plus.

    quand au procés d’intention c’était une réponse contre vous ! ne mélangez pas tout ! ha si vous aimez bien un peu tout mélanger.

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