Jean Robin

@Gollum Là ce serait un Dieu sadique, qui nous demande de faire des choses qui nous sont pourtant impossibles à faire.

Vous, le non-chrétien, prétendez savoir mieux que les chrétiens qui est chrétien et qui ne l’est pas ? Vous êtes trop fort.

@ffi vous n’apportez aucune preuve biblique ou scientifique de l’existence du libre arbitre. Et vous ne réfutez pas les centaines de preuves bibliques et scientifiques inverses.

Un homme est totalement prévisible pour Dieu, qui sait tout. Si nous avions la possibilité de tout savoir, nous pourrions prévoir à la molécule près l’avenir d’un homme. C’est parce que l’homme est infiniment plus complexe qu’une pierre, et que les forces auxquelles il est soumis sont infiniment plus nombreuses que quelques lois comme la gravité et le frottement, que nous sommes dans l’incapacité de prévoir son évolution.

L’homme reste pêcheur jusqu’à sa mort, comme le constate Paul en Romains 7 : il fait ce qu’il ne veut pas faire, et il ne fait pas ce qu’il veut faire. Il reste pêcheur, mais il n’est plus esclave du péché, car il a changé de propriétaire. Il est esclave de Jésus, donc de la vérité, de l’amour et de la justice. Pas de libre arbitre en tant qu’esclave du péché, ni en tant qu’esclave de Jésus.

Bossuet était catholique et croyait donc à l’hérésie du libre arbitre humain. Comment peut-on vouloir ce qu’on veut ? Bossuet n’a pas de réponse à cela.

La faculté de choix appartient à tout le monde. La faculté de choisir librement n’appartient à personne sauf à Dieu.

@zzz999 Le Christ est venu "pour sauver son peuple du péché" (Mat 1:23), pas tout le monde. Quand il est mort il a dit "tout est accompli", ce qui signifie que son peuple est sauvé du péché. Dans l’Apocalypse, il est dit "tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation" (Ap 5:9), preuve que le salut du Christ concerne tous les types d’hommes et non tous les hommes. Les croyants au libre arbitre humain croient qu’ils peuvent refuser Christ qui lui a accepté tout le monde. C’est faux, quand Christ choisit ses élus il n’en perd pas un seul (Jn 6:37-39, Jn 10:26-27, triptyque de la parabole de la brebis égarée, de la parabole de la drachme perdue, et du fils prodigue, etc.). Dieu est tout-puissant, qui agit, ce qu’il veut il le fait (Ps 135:6), il n’est pas un vieillard passif assis sur un nuage qui attend qu’on le choisisse ou qu’on le réprouve. "Ce n’est pas vous qui m’avez choisi mais c’est moi qui vous ai choisis" Jn 15:16. Qu’est-ce que vous ne comprenez pas ?

@zzz999 Justement, les arminiens (catholiques, adventistes, témoins, pentecôtistes et autres sectes) évangélisent en disant "Jésus vous aime TEL QUE VOUS ETES", tandis que nous les calvinistes évangélisons en disant "Jésus ne vous aime pas, mais si vous vous repentez de vos péchés et que vous le suivez ce sera la preuve que vous êtes de ses brebis". Donc votre raisonnement ne colle pas avec les faits. La manière arminienne d’évangéliser est basée sur la séduction et donc la fausse conversion, alors que la manière calviniste est basée sur la vérité et donc la vraie conversion.

@Belenos avec la (légère) différence qu’aucun pays au monde n’a fondé sa culture et sa civilisation sur la base du Père Noël. Alors que le christianisme, si, et on peut en voir les fruits, ce sont les meilleurs de l’humanité. Ils ne sont pas parfaits, hein, mais ce sont les meilleurs. C’est d’ailleurs pour ça que tous les non-chrétiens veulent venir vivre en terre historiquement chrétienne, comme par hasard.