joelim

@medialter
A première vue je trouvais ça peu crédible (à cause de la difficulté du secret, je mets à part le cas du projet Manhattan dont le secret a tenu à cause du contexte existentiel de la guerre), mais effectivement si la techno est récupérée d’ailleurs (de quelque façon), moui, pourquoi pas, ça fait une hypothèse médiane en gros. Zone 51 et tout (ou autre car cette zone — dans le contexte ET — peut bien être un attrape-nigaud). Il est clair qu’elle est compatible avec l’hypothèse que j’ai décrite mais j’ai quelques contre-arguments :
— un projet multi-nations avec des "vérités" si différentes pendant des dizaines d’années dans ce cas il devrait y avoir des disparitions (ceux qui auraient voulu rendre la chose publique) et ça devrait se voir (chacun a une famille)
— s’ils avaient le contrôle de certaines choses on le saurait ou on le devinerait ; alors tu vas me dire les banques, la finance, toussa, et je te rétorquerai que les problèmes et dérives bancaires me paraissent parfaitement venir d’une pente naturelle (le libéralisme financier, une hérésie), en tout cas le rasoir d’Ockham me fait opter pour ça ; que des groupes se croient importants et machiavéliques je n’en doute pas mais ça finit toujours par devenir une façon de finir la soirée avec un spécimen de la gente qui va bien
Il y a c’est vrai des groupes influents qui sont tous culturels, le sionisme, le libéralisme, le néo-conservatisme, le néo-socialisme actuel, le globalisme synthétisé en la personne de GSoros et c’est vrai que lui pourrait repr. la 1ère faction mais je connais peu cette question. Faut se méfier avec ces raisonnements car ça peut finir sur des interprétations historiques que tu imagines 
Mais mon contre-argument principal est que le système mondial est trop complexe pour être transformé "de force" ou alors les gars qui croient ça ils sont vraiment pas intelligents. Des docteurs Folamour quoi mais alors qu’est-ce qu’ils peuvent faire d’efficace secrètement ? Non ça colle pas. Ou alors ils prévoiraient une technodictature, mais alors vu le carnage ça se retournerait contre eux et ils doivent le savoir, à moins qu’ils soient cons et alors inoffensifs. Voila ma position (changeante bien sûr). Par contre pourquoi les tweets mentiraient ? Pour discréditer le dossier, j’en sais rien. Merci de l’article, a+

@medialter
Le fait que les U aient annoncé un effondrement qui n’est d’ailleurs pas (encore) arrivé, vu que nombre de terriens font pareil, je ne vois pas en quoi cela renforce leur parole.

Ouh lala ça a bougé sur le sous-fil. 
@medialter
J’avais bien vu tes guillemets. Non seulement je ne prends pas pour argent comptant ce qu’"ils" disent sur twitter mais eux-même disent qu’il ne faut surtout pas les croire. Et ils ont raison, il ne faut croire personne. D’ailleurs une hypothèse, pas moins plausible que leur existence, est qu’étant donné qu’ils ont tout de même bien communiqué sur Terre, la faction colonisatrice s’est plainte en haut lieu, réclamant le droit d’intervenir un peu plus et a eu l’autorisation (auprès de nations très évoluées surveillant la Terre, hein, au point où on en est) de communiquer mais dans le cadre déjà institué de l’approche ummite, pour ne pas f**tre encore plus le bordel dans nos têtes. Et cette façon d’expliquer un éventuel effondrement est risible, même s’il existe effectivement plusieurs factions, car elles sont à l’ouest (l’humain est une brindille comme dirait De Maistre).

@medialter
A notre niveau d’évolution on est incapable de voir s’il y a quelque chose ou pas, mon avis maintenant est que puisque la question est indécidable tant qu’ils le veulent, l’autre question est qu’est-ce que ce ça serait "si". Et là il y a certaines probabilités, une plurarité de visites, pas qu’une planation (planète-nation), certains fréquentables d’autres non, suivant le clivage classique qui fait qu’un groupe technologiquement supérieur débarquant dans une peupable a deux solutions : promettre et voler, ou alors sourire et échanger. Avec un usage éthique tacite dans notre coin d’univers qui fait que les plus sages et avancés (dans ma théorie ça va de pair) imposent le respect des cultures locales et l’absence de nouvelle colonisation planétaire. Et donc la connexion avec le Sorosisme est du domaine de l’inconnaissable pour l’instant. Sinon "2 factions rivales et effondrement contrôlé" ah oui ils disent ça, je suis plus que dubitatif, comme si ces factions contrôlaient ça, ils se contrôlent pas eux-même (il y aura toujours des gens pour le vouloir mais d’ici que ça arrive).
Perso j’ai refermé le dossier Ovni — avec des lumières dans les yeux — en pensant que ce sera partout pareil, d’Arcturus à Andromède, il y a ceux qui voudront bosser dans des multinationales sans éthique et ceux qui veulent simplement contribuer à la vie.

@pegase
Chaotique, donc il suffit d’un pet de libellule en Mongolie — ou de la réélection de Trump — pour que la guerre US-Chine ne se fasse pas.
Meeerde faut que je pense à revendre mes actions de hightech mil.