Sentero

@med58

Vous confondez PIB nominal et PIB en PPA... si on prend le PIB nominal cad celui qui est le plus souvent évoqué et pris en compte il est facile de constater que la Russie en 2018 était en 11e position derrière l’Italie classée classée 8e...

Pour le plus vaste pays de la planète et la 9eme population mondiale il n’y a vraiment pas de quoi pavoiser... quant à combler son retard dans de nombreux domaines... à part le complexe militaro-industriel je ne vois pas trop... je pense au contraire que son retard s’accentue en particulier vis à vis de la Chine...

Allons.... la Russie, pays le plus grand du monde et possédant de nombreuses ressources naturelles c’est même pas le PIB de l’Italie ! Avec une population moindre et un "petit" territoire sans grandes ressources naturelles le Japon produit 3 fois plus de richesses... alors bien sur c’est exagéré de dire que la Russie ne représente rien économiquement... bien sur ce pays a une économie de rente assez prospère et quelques têtes de gondoles relativement dynamiques (armement/espace)... mais tout de même il n’y a pas de quoi pavoiser non plus... n’importe quel peuple et n’importe quel dirigeant arriveraient à peu près à ces résultats (ou mieux) avec de telles ressources...

@maQiavel

Si vous expliquez que le génocide juif est plus grave que la répression des GJ et que je vous réponds qu’il n’y a pas que le génocide juif qui compte et que cette répression des GJ est aussi drôlement grave , je ne vois pas comment vous pourriez comprendre mon propos autrement que comme une contestation de l’inéquivalence que vous avez établie.

Ha bon, moi ce n’est pas forcément de votre manière que je comprendrais votre réponse à ma remarque de départ. Moi je comprends que vous pouvez vouloir me dire :
"Le génocide juif est très grave et la répression contre les GJ aussi est grave... " (sous-entendu une souffrance ne doit pas occulter d’autres souffrances pas forcément aussi graves mais qui existent aussi)... maintenant il faudrait que je relise ça dans son contexte...

@maQiavel

Ok c’est possible, j’avoue que je n’ai pas relu ce fil de discussion... moi c’était le ressenti que j’en avais mais bon... c’est vrai qu’il me semble qu’on avait échangé sur le terme aussi qui pour moi n’impliquait pas forcément une équivalence... si je dis j’aime la vanille et aussi le chocolat il ne me semble pas que cela signifie qu’il y ait une équivalence entre mon amour du chocolat par rapport à mon amour de la vanille, j’aime les deux c’est tout... si je dis être éborgné est grave et aussi être insulté pour moi il n’y a pas d’équivalence forcément même si ça peut donner cette impression...cet argument n’avait apparemment pas convaincu alors que d’un point de vue sémantique je pense qu’il est correct... selon quoi il faut peser attentivement tout ce que l’on écrit...  

Et ensuite je me souviens m’être pris un peu la tête avec Belenos sur le fait qu’on puisse dire ou pas "Toutes les victimes comptent"...on ne va pas refaire le match mais il va de soit que je l’avais remporté haut la main  !!    je plaisante...

@maQiavel

C’est une erreur en quelque sorte d’empathie... si une connaissance vous révèle qu’elle souffre d’une maladie grave, mais vraiment rare, et que vous savez par ailleurs qu’elle a une tendance à l’hypocondrie mais qu’à la fois elle a déjà eu un cancer par le passé comment réagir ? ... vous êtes dans l’incertitude, dans le doute... vous présumez qu’elle peut exagérer mais l’attitude humaine que vous aurez, d’autant plus que vous n’aurez pas pu creuser la question pour savoir si elle est vraiment malade ou pas, sera plutôt de la réconforter, de compatir... pas de paraître plus ou moins indifférent en lui demandant raisonnablement de faire la démonstration de sa maladie en exposant ses radiographies... 

Vous vous rappelez sur les gilets jaunes, j’ai fait la même "erreur" sur ce site sur un fil en ne manifestant pas une empathie excessive par rapport à ceux qui avaient été blessés... je disais en substance que je ne savais pas dans quelles circonstances exactes ils avaient été blessés et que toutes les victimes comptaient... moi j’ai l’impression d’avoir été rationnel dans ma réponse... je ne peux pas a priori plaindre de la même façon tous les blessés, certains n’y étaient pour rien et ont été molestés par la police sans raisons, d’autres ont pu l’être complètement accidentellement par hasard, d’autres ont pu agir violemment et ainsi s’exposer à prendre des coups, des tirs, des charges policières brutales qui peuvent parfois se comprendre dans le contexte... j’ai été accusé assez vertement de manquer d’empathie, d’humanité de compassion envers ces manifestants... pourtant moi je ne faisais qu’exprimer une incertitude, un doute, attendant qu’on me fasse la démonstration qu’un manifestant ai été victime sans raisons de violences policières avant de le plaindre comme tel... 

Ces malentendus sont courants dans la vie ordinaire et souvent on les gère instinctivement pour éviter de froisser, de choquer... si votre petite amie vous demande "Tu m’aimes ?" et même si ce genre de question répétitive vous agace vous ne lui répondrez pas "je n’en suis pas sur, je doute, je dois bien y réfléchir "   alors que c’est pourtant une réponse qui peut paraître raisonnable pour vous... mais surement pas pour elle.  

Comme vous l’avez écrit la foi, par son coté "sentimental", est un peu du même ordre... je veux dire qu’on ne donne pas une réponse raisonnable à une question qui l’est : du genre "Dieu existe-t-il ? dois-je croire en lui ?"
A la limite seule la réponse agnostique, suspendre son jugement sans pencher vers l’existence de Dieu ni vers l’athéisme est selon moi raisonnable (c’est ma position d’ailleurs... comme par hasard  

) mais vous constatez qu’elle est plutôt rare... Dieu vomit les tièdes... mais certains athées et beaucoup de croyants vomissent aussi les tièdes...