Joe Chip

@Qaspard Delanuit

Oui, c’est vrai, la nétiquette, c’est un peu dépassé, pas vrai, donc je vais me mettre à mon tour à troller, traiter mes contradicteurs de nazis et insulter gratuitement les autres, on va s’amuser. Après tout...

Ouais, bof, c’est encore plus simple que ça : nous sommes en période électorale et tous les militants sont excités (faut l’être un peu pour avoir envie de se lever à 4 heures du mat pour aller coller des affiches sous les ponts d’autoroutes). Ca donne forcément des affrontements un peu brutaux dans les conversations. 

Non, les militants UPR harcèlent tout le monde sur le net (Tepa, Drac, etc.) et ils ont une stratégie de saturation des forums et des espaces de commentaires que les autres partis n’utilisent pas. Je n’ai rien à redire s’agissant des militants du FN, de Mélenchon, etc. 

Je n’ai rien contre les affrontements verbaux, avec MaQiavel on est très souvent en désaccord mais ça reste posé. En revanche, les délires orduriers (l’autre hystérique qui me traite de révisionniste nazi et m’accuse de salir la mémoire de son père déporté, etc.), et les insultes à répétition, ça me saoule, sans même parler du fait que ça contribue à pourrir les échanges et l’ambiance et que ça me pousse à être de plus en plus offensif. 

Je conçois que mon hostilité (politique) envers l’UPR puisse te rebuter puisque tu sembles soutenir ce parti, mais je te prenais à témoin face à des utilisateurs dont certains ont débarqué il y a un mois. En fait, je ne sais absolument pas comment ce forum est modéré et je te vois sans doute à tort comme le "taulier". 

Mais j’ai pris note cette fois. 

Le Frexit (la Sortance ?) est désormais considéré par un nombre croissant de Français dégoûtés par l’UE et l’OTAN comme la seule issue possible, ou du moins la première avant celles qui pourront venir ensuite. 

Tu peux me fournir un article, un sondage, n’importe quoi qui montre qu’un nombre significatif de Français veut sortir inconditionnellement de l’UE et de l’OTAN ? Ou qu’Asselineau est en train de monter en puissance ? 

Je demande sans ironie, je crois au contraire que ça ne prend pas.

@siscobar

Mes remarques ne portaient pas sur ta petite personne. J’ai dit de toute façon que je n’essaierai plus d’argumenter avec les séides bouchés de l’UPR, car c’est un exercice stérile, dont acte. 

En revanche, je te conseille amicalement de te replonger dans la conjugaison et l’orthographe française entre deux vidéos du Maître, parce que là, même en étant tolérant, il y a beaucoup trop de fautes. 

Tu devrais apprendre aussi ce qu’est un argument. Reprendre ce que j’ai dit en le déformant au passage pour le réfuter, ce n’est pas argumenter.

Quant à parler de "branlette intellectuel(le)" (ça s’accorde au féminin, hein, la branlette), ça c’est l’expression que tous les idiots ressortent comme des perroquets quand ils n’ont pas grand-chose à dire.

Mais je suppose que l’article 50 va changer tout ça ? 

@Qaspard Delanuit

Cela fait plusieurs fois que vos tenez en substance ce raisonnement pour le moins paradoxal : "L’UPR est un petit parti de peu d’importance qui ne peut pas convaincre, DONC les membres de ce groupuscule ne devraient pas se comporter comme une armée de militants nombreux et convaincus". Il est très facile de vous retournez le raisonnement : "Si l’UPR est un minuscule groupuscule sans pouvoir d’action, en quoi vous importe-t-il ? Et même, que vous importe d’être offensé par des personnes qui ne représentent rien de significatif sur le plan des idées ? 

Je constate que tu n’as rien répondu sur les insultes (gratuites) et les agressions verbales des militants de l’UPR. 

Rien répondu non plus sur le fond de mes critiques par rapport à la récupération de De Gaulle jamais assumée. Je suis maintenant certain qu’Asselineau n’a rien en commun avec De Gaulle et un article publié aujourd’hui dans valeurs actuelles va exactement dans le même sens :

https://www.valeursactuelles.com/politique/asselineau-gaulliste-imaginaire-78998

Encore rien répondu sur l’identité politique d’Asselineau.

Sinon, il n’y a aucun paradoxe. Quand je dis qu’un parti ou un groupe est sans importance, ça ne veut pas dire qu’il ne soit pas nuisible, les trotskystes en sont un bon exemple avec leurs deux représentants qui ont réussi à miner le débat de la semaine dernière alors qu’ils représentent 1% de l’électorat.

Concernant l’UPR, c’est avant tout le comportement des militants qui m’exaspèrent, et pas seulement depuis cette élection. Ecrivant ici, je me coltine naturellement les partisans d’Asselineau donc je leur réponds, mais comme je l’ai dit je ne tenterai plus d’argumenter avec eux, c’est inutile. 

Il s’agit d’une unique page (et non de "10 pages") avec un texte court, à peu près de la même taille que votre présente réponse... par laquelle vous expliquez ne pas avoir le temps d’aller le lire. 

Le but n’était évidemment pas de compter le nombre de pages, mais de contester les sources données par les partisans d’Asselineau qui remontent toujours au site de l’UPR. Je crois avoir déjà passé assez de temps à me coltiner les vidéos d’un candidat pour lequel je ne vais pas voter, je ne vais pas en plus passer des heures à lire des kilomètres de textes sans aucun intérêt. Je sais qui était De Gaulle, ce qu’il représente et ce qu’il défendait. Asselineau n’est pas gaulliste, on sera désormais au moins d’accord là-dessus. 

L’UPR va se planter car ils ne font pas de la politique. La politique ce n’est pas du didactisme mais de la dialectique. Les sympathisants de l’UPR considèrent que les idées singulières d’Asselineau constituent une sorte de vérité révélée qu’il leur appartient de transmettre à travers les médias à une masse de gens crédules, désinformés ou manipulés. Rien que ce postulat est déjà totalement biaisé. Ils ne conçoivent même pas que l’on puisse être en désaccord avec leurs idées en toute bonne foi. Non, il est impossible de ne pas être d’accord avec Monsieur Asselineau, voyons, il sait tout, il a tout compris, tout analysé, plus besoin de réfléchir à la rigueur, on peut se contenter de voter UPR avec la conscience tranquille.

@Semi Kebab

C’est triste mais c’est comme ça, la majorité des gens s’arrête aux titres des journaux, car ils ont une vie active et pas le temps pour prendre connaissance en profondeur des sujets qui pourtant les impactent dans leurs vies quotidiennes, y a pas que des chômeurs qui ont le temps de passer 4 heures par conférence pour se pâmer devant Asselineauet rêver de changer le monde à leur image, la plupart de ceux qui bossent (a part Pégase et deux pelés trois tondus) s’en foutent de savoir comment a été construite l’union européenne, accessoirement parce qu’ils ont des gosses à nourrir et emmener leurs familles sur la plage en été avant de retourner au taf pour une année.

Tout est dit. Il faut vraiment être complètement à l’ouest pour croire que l’employé moyen avec deux gosses a le temps et l’énergie de se farcir le soir des dizaines de pages et de vidéos de l’UPR, et surtout, il faut être sacrément c... pour en venir à les mépriser, à les trouver superficiels et mal informés, sous prétexte qu’ils n’aspirent pas à vouloir changer le monde au sens le plus irréaliste et naïf du terme (grâce à des traités et des textes juridiques).