Les commentaires de Serge ULESKI

@maQiavel

leurs réfutations on les connaît depuis 60 ans.... depuis toujours en fait..... (vous venez d’atterrir sur terre ?)... 

 La peur des éditorialistes, des chroniqueurs et autres intervenants des médias, cette peur-là n’est pas nouvelle ; cette peur est vieille de mille ans ; c’est la peur de la Bourgeoisie ( en tant que catégorie et classe politiques et économiques) quand "en bas" ça bouge ; il s’agit d’une peur propre à ceux qui voient leur confort moral (« Je suis un type bien finalement ! » - jusqu’au jour où il leur faut demander et soutenir que l’on tire sur la foule) et leur confort matériel (« Ce mouvement, qu’est-ce que ça va me coûter, qu’est-ce qu’ils vont me prendre, qu’est-ce que je vais perdre ? ») menacés ; car tout au fond de lui, le Bourgeois (ou le social-traître quand il est question d’un individu issu des classes populaires maintenant sorti du rang) sait qu’il est un salaud et qu’il se comportera comme tel le moment venu. 

@maQiavel

Très juste. Un non-débat pour rien qui plus est. Du pur Taddéi !

Un débat ? Quel débat  ?

De débat, il ne pouvait pas y avoir ! De la jacasserie, oui ! De débat ? Non.

Finalement, à quoi ça sert un constitutionnaliste ? A quoi ce Monsieur a-t-il bien pu servir, sur quoi a-t-il bien pu travailler durant toutes des années ? 

"Pas de référendum, pas de révocation... si c’était différent ce serait pire encore... "...

Quel est l’intérêt de ce débat entre Chouard et ce grand bourgeois qui a peur du peuple qu’il juge très certainement incompétent, incohérent, versatile, inconséquent, fasciste d’essence comme tous les bourgeois depuis la Révolution française !

Quant à ses commentaires sur la Grèce (là non plus, pas d’alternative : les Grecs se devaient de plier), ce Monsieur serait bien avisé de rester dans son domaine compétence qui n’est ni la finance, ni l’économie, ni la géopolitique.

Un débat stérile donc, très prévisible étant donné la personnalité de ce fonctionnaire des questions constitutionnelles ; et puis.... encore cette question lancinante : sur quoi ce Monsieur a-t-il travaillé durant toutes ces années ?

Il aurait mieux valu un débat entre deux partisans du RIC ; un débat quant aux domaines de compétences de ce RIC ; et plus important encore : quelles actions à mener, quels moyens, pour l’arracher étant donné que tous les médias, 80% de la classe politique, le Sénat, le Conseil constitutionnel, la Commission européenne, le monde des affaires s’y opposeront avec une fermeté brutale et non négociable.

C’est la question des moyens qu’il faut maintenant poser entre partisans de ce RIC.

Un débat à ce sujet est d’une urgence absolue.

Quel RIC ? Pour quel pouvoir ? Quelles questions ? Sur quels sujets ?

Que C News puisse proposer aux GJ Pascal Praud comme seul interlocuteur aux — un Pascal Praud adepte d’une télé de type "café du commerce" -, un animateur d’émissions de foot, plus spécialisé dans les 3è mi-temps que dans les mouvements sociaux et leur histoire, est un scandale.

Dans ces conditions, quelle utilité d’être présent auprès de ces animateurs-là pour les GJ ? Praud n’a aucun niveau.

Cela dit, on ne fera jamais la révolution aussi longtemps que les stades de foot feront le plein et la retransmission-télé des matchs aussi.

Courage, talent et intelligence... à partager sans modération !

"Paul-Edouard Magnan " que je découvre ; n’ai jamais entendu parler de lui et de son "mouvement" de chômeurs ; mouvement figé... jamais en mouvement.... sans visibilité alors !.... Magnan dans certain milieu serait qualifié de "bouffon", assurément ; qu’une poignée de chômeurs puissent se reposer sur lui pour porter la parole de la condition des sans-emplois, en dit long sur leur résignation ou bien sur leur absence totale d’ambition mobilisatrice ; lors de sa prestation sur LCI ou BFM, je n’ai pas pu m’empêcher d’éclater de rire à chacune de ses interventions.... tellement le comique de la situation est flagrant : le décalage entre un verbe d’une grande fluidité pertinente et une absence totale d’efficacité et de capacité de mobilisation ... un Paul-Edouard Magnan à mille lieux d’en prendre conscience. 

@Belenos

Ne pas lâcher la proie pour l’ombre : la mobilisation, l’entrave contre la jacasserie RIC-RIP : diversion inespérée dont les médias se sont emparés ; diversion destinée à tuer la dynamique du mouvement des gilets jaunes.....

Qu’il s’en défende ou non, Chouard a pour grille d’analyse celle de son statut social : fonctionnaire à l’abri du chômage et de la précarisation ; en d’autres termes : Chouard n’a besoin de rien d’un point de vue matériel ; c’est la raison pour laquelle il est incapable de penser les moyens et de reconnaître leur prédominance ; d’où son acharnement à propos des fins : une société organisée autour du RIC.

"Il faut, on doit… mais qu’est-ce qu’ils attendent tous ! Nous sommes des enfants ! Il est temps que l’on deviennent des adultes et des citoyens constituants… etc.… "... Chouard met en scène un discours de plus en plus incantatoire au fil des ans… symptôme d’une frustration grandissante. Qu’il réfléchisse à propos des moyens et très vite il se calmera à propos des fins, réalisant la nature utopique de son projet d’autant plus que le Référendum d’Initiative Populaire (RIP) ou Citoyen (RIC) est dans tous les programmes depuis 10 ans ; soyons assurés qu’une fois encore, il sera vite oublié une fois les élections passées ou bien, il s’agira d’un RIC aux conditions de recours et d’exercice très restrictives d’autant plus que ceux qui l’accorderont seront ceux qui le contrôleront : il ne concernera pas les questions qui touchent aux conditions d’exercice du mandat d’élu ( maire, député, sénateur, conseiller) sans oublier les questions d’ordres économique et financier (la fiscalité en autre). De ce RIC-là (sans colonne vertébrale, sans remise en cause), les classes supérieures et une grande partie des classes moyennes s’en contenteront pensant avoir échappé au pire car aucune de ces classes ne prendra le moindre risque avec une sortie de l’Euro et de l’U.E.

Révocation du président, du gouvernement et de tous les élus locaux, nationaux et européens, abrogation des lois, veto sur un texte législatif, veto sur le vote du budget sur simple consultation référendaire…

Mais alors, utopie millénariste que ce RIC ? Utopie de Grand Soir, celui de la fin de l’injustice sociale, l’avènement du pouvoir du Peuple par le Peuple ? 

RIC cul-de-sac ! RIC dont tous les médias se sont emparés car belle diversion inespérée !

Ce RIC-là ne sera jamais voté. Considérer l’éventualité de son succès c’est continuer d’entretenir de faux espoirs.

Mais il y a une bonne nouvelle : paradoxalement, le mouvement des Gilets Jaunes et tous les mouvements qui l’ont précédé (Bonnets rouges, Notre dame des Landes) ont prouvé que l’on devait, que l’on pouvait enfin se passer du soutien des élus, des médias et des syndicats pour obtenir ce qui doit l’être… 

@PumTchak

un début d’idée en matière de stratégie et de tactique dans votre commentaire ; c’est déjà ça même si vous ne remettez pas en cause, à tort je pense, la nécessité du RIC aujourd’hui caduc à mes yeux puisque les GJ ont prouvé que l’on pouvait se passer du soutien des institutions ; c’est même un pré-requis car seule importe le terrain et la mobilisation. Je n’ai jamais pensé que le RIC consistait à supprimer le personnel politique... je dis simplement que ce personnel ne votera jamais son auto-dissolution et que cela importe peu. 

@barbarello

Commentaire de groupie ; et c’est bien là le problème avec Chouard et ses fans. Chouard pratique très peu le débat contradictoire... alors que son absence de stratégie et de tactique ne sont en aucun cas au-dessus de toute critique... merci de garder un esprit indépendant....

Qu’il s’en défende ou non, Chouard a pour grille d’analyse celle de son statut social : fonctionnaire à l’abri du chômage et de la précarisation ; en d’autres termes : Chouard n’a besoin de rien d’un point de vue matériel ; c’est la raison pour laquelle il est incapable de penser les moyens et de reconnaître leur prédominance ; d’où son acharnement à propos des fins : une société organisée autour du RIC.

"Il faut, on doit… mais qu’est-ce qu’ils attendent tous ! Nous sommes des enfants ! Il est temps que l’on deviennent des adultes et des citoyens constituants… etc.… "... Chouard met en scène un discours de plus en plus incantatoire au fil des ans… symptôme d’une frustration grandissante. Qu’il réfléchisse à propos des moyens et très vite il se calmera à propos des fins, réalisant la nature utopique de son projet d’autant plus que le Référendum d’Initiative Populaire (RIP) ou Citoyen (RIC) est dans tous les programmes depuis 10 ans ; soyons assurés qu’une fois encore, il sera vite oublié une fois les élections passées ou bien, il s’agira d’un RIC aux conditions de recours et d’exercice très restrictives d’autant plus que ceux qui l’accorderont seront ceux qui le contrôleront : il ne concernera pas les questions qui touchent aux conditions d’exercice du mandat d’élu ( maire, député, sénateur, conseiller) sans oublier les questions d’ordres économique et financier (la fiscalité en autre). De ce RIC-là (sans colonne vertébrale, sans remise en cause), les classes supérieures et une grande partie des classes moyennes s’en contenteront pensant avoir échappé au pire car aucune de ces classes ne prendra le moindre risque avec une sortie de l’Euro et de l’U.E.

Révocation du président, du gouvernement et de tous les élus locaux, nationaux et européens, abrogation des lois, veto sur un texte législatif, veto sur le vote du budget sur simple consultation référendaire…

Mais alors, utopie millénariste que ce RIC ? Utopie de Grand Soir, celui de la fin de l’injustice sociale, l’avènement du pouvoir du Peuple par le Peuple ? 

Ce Ric-là ne sera jamais voté. Considérer l’éventualité de son succès c’est continuer d’entretenir de faux espoirs.

Mais il y a une bonne nouvelle : paradoxalement, le mouvement des Gilets Jaunes et tous les mouvements qui l’ont précédé (Bonnets rouges, Notre dame des Landes) ont prouvé que l’on devait, que l’on pouvait enfin se passer du soutien des élus, des médias et des syndicats pour obtenir ce qui doit l’être… 

Qu’il s’en défende ou non, Chouard a pour grille d’analyse celle de son statut social : fonctionnaire à l’abri du chômage et de la précarisation ; en d’autres termes : Chouard n’a besoin de rien d’un point de vue matériel ; c’est la raison pour laquelle il est incapable de penser les moyens et de reconnaître leur prédominance ; d’où son acharnement à propos des fins : une société organisée autour du RIC : "Il faut, on doit… mais qu’est-ce qu’ils attendent tous ! Nous sommes des enfants ! Il est temps que l’on deviennent des adultes et des citoyens constituants… etc.… ". Chouard met en scène un discours de plus en plus incantatoire au fil des ans… symptôme d’une frustration grandissante. Qu’il réfléchisse à propos des moyens et très vite il se calmera à propos des fins, réalisant la nature utopique de son projet d’autant plus que le Référendum d’Initiative Populaire (RIP) ou Citoyen (RIC)  est dans tous les programmes depuis 10 ans ; soyons assurés qu’une fois encore, il sera vite oublié une fois les élections passées ou bien, il s’agira d’un RIC aux conditions de recours et d’exercice très restrictives d’autant plus que ceux qui l’accorderont seront ceux qui le contrôleront  : il ne concernera pas les questions qui touchent aux conditions d’exercice du mandat d’élu ( maire, député, sénateur, conseiller) sans oublier les questions d’ordres économique et financier (la fiscalité en autre). De ce RIC-là (sans colonne vertébrale, sans remise en cause), les classes supérieures et une grande partie des classes moyennes s’en contenteront pensant avoir échappé au pire car aucune de ces classes ne prendra le moindre risque avec une sortie de l’Euro et de l’U.E.

Révocation du président, du gouvernement et de tous les élus locaux, nationaux et européens, abrogation des lois, veto sur un texte législatif, veto sur le vote du budget sur simple consultation référendaire… mais alors, utopie millénariste que ce RIC ? Utopie de Grand Soir, celui de la fin de l’injustice sociale, l’avènement du pouvoir du Peuple par le Peuple ? 

Ce Ric-là ne sera jamais voté. Considérer l’éventualité de son succès c’est continuer d’entretenir de faux espoirs.

Paradoxalement, le mouvement des Gilets Jaunes et tous les mouvements qui l’ont précédé (Bonnets rouges, Notre dame des Landes) ont prouvé que l’on devait, que l’on pouvait enfin se passer du soutien des élus, des médias et des syndicats pour obtenir ce qui doit l’être… 

@Serge ULESKI

Et internet ne permet certainement pas de se soustraire à cette vérité et à cette exigence... 

"Il dispose de la chaîne la plus intéressante et la plus riche du Web français "

Je ne suis pas d’accord ... Thinkerview a pris le train en marche ; à quelques exceptions près, il reçoit ceux qui sont reçus partout ailleurs sur le web depuis 10 ans au moins, sur les grands médias aussi.....

@PumTchak

L’interviewer de Thinkerview est sans doute un petit Blanc propre sur lui qui se dit "hacker" ... "hacker de salon" et qui aime se faire peur en invitant Kémi Seba qui aurait pu n’en faire qu’une bouchée le matin à son petit déjeuner. Toujours à propos de l’interviewer : le ton de sa voix , son débit , indiquent une vie facile et tranquille  ; c’est une voix sans caractère et sans histoire qui ne semble pas témoigner d’une expérience de vie riche en prise de risques ; l’interviewer n’a manifestement jamais connu les gardes à vue, les insultes, le mépris ... Je ne pense pas qu’il se soit fait matraquer ou gazer une seule fois dans la défense de quoi que ce soit  ; Thinkerview est intéressant quand l’invité est intéressant car l’interviewer prépare rarement ses entretiens ; les questions ne permettent pas à l’invité d’aller au-delà de ce qu’il pensait avoir à dire.... la maïeutique, il connaît pas non plus... on se demande si finalement l’invité n’est pas juste un faire-valoir, genre : "Regardez donc qui j’invite car, quand je les invite , ils viennent tous !" En invitant Kemi Seba, Thinkerview veut faire "un coup" histoire de laisser entendre : "Nous, on n’a peur de personne ni de rien ; on invite qui on veut !".................... qu’il invite donc Dieudonné et Soral juste pour voir.... !!!! Inviter ces deux compères c’est apporter la preuve irréfutable d’un média indépendant capable d’un vrai courage (ou un média suicidaire ; c’est selon !). Thinkerview n’aspire finalement qu’à singer la télé  ; internet 2.0 ou 3.0, thinkerview a tout simplement oublié que c’est un métier, un vrai métier que le métier d’interviewer. 

merci pour ce partage

Médias, classe politique et syndicats… les Gilets Jaunes ont créé un précédent : ils ont révélé au grand jour, qu’il n’était plus nécessaire d’attendre quoi que ce soit de tous ces acteurs, même si, à propos d’une de leurs revendications - "référendum d’initiative populaire et citoyen" - ce mouvement semble bien naïf.

Etienne Chouard qui réfléchit depuis des années sur la démocratie - il défend le tirage au sort et le référendum d’initiative populaire - obsédé par les lieux de "non pouvoir" a, pour son malheur, 50 ans de retard dans ses préconisations car il semble refuser de comprendre que le "pouvoir" n’est plus à l’Assemblée, à Matignon, à L’Elysée, au Sénat.

Mais alors, n’aurait-il alors jamais entendu parlé du mondialisme ou de la mondialisation sous la contrainte de laquelle tous les gouvernements européens sont placés ?

Car enfin, qui peut bien avoir besoin d’espérer que ceux qui ont pensé "cette mondialisation et ce mondialisme" que ces derniers n’ont qu’un désir : satisfaire nos désirs : plus de salaire, plus de qualité de vie, plus d’air pur, plus d’argent pour la santé, plus de justice et plus de fraternité !

Qui donc a pu oublier que toutes les politiques menées depuis trente ans ne recueillent l’adhésion d’aucune majorité ? La seule majorité constatée est la suivante : abstention record, vote RN (FN) et extrême gauche - majorité divisée à jamais. majorité stérile, le tout savamment orchestré et entretenue par tous les gouvernements. Et pour cause : il n’est question que de baisses des salaires, des retraites, du financement de tous les services publics, de notre protection sociale et de notre liberté d’expression. 

Aussi, que l’on cesse de se raconter des histoires : il n’y a qu’un modèle pour ceux qui refusent la soumission : les « Gilets jaunes » et bien évidemment « Notre dame des Landes » ; du local (fermeture école, hôpitaux, entreprises, alerte environnementale) au national… car il semblerait que la rue soit le nouveau et le dernier lieu de l’expression démocratique et de la manifestation de cette expression dans le cadre des revendications de demain.

Médias, classe politique et syndicats… les Gilets Jaunes ont créé un précédent : ils ont révélé au grand jour, qu’il n’était plus nécessaire d’attendre quoi que ce soit de tous ces acteurs alliés et complices, même si, à propos d’une de leurs revendications - "référendum d’initiative populaire et citoyen" - ce mouvement semble bien naïf. 

Jugez plutôt :

        "Etes-vous pour la casse de l’hôpital ? Oui ? Non ? Etes-vous pour une hausse de 20% du SMIC et des petites retraites ? Oui ? Non ? Etes-vous pour la révocation des élus ?"

Car enfin, qui peut bien avoir besoin d’espérer que ceux qui ont pensé "la mondialisation et le mondialisme" sous la contrainte de laquelle tous les gouvernements européens sont placés, que ces derniers n’ont qu’un désir : satisfaire nos désirs : plus de salaire, plus de qualité de vie, plus d’air pur, plus d’argent pour la santé, plus de justice et plus de fraternité !

Qui donc a pu oublier que toutes les politiques menées depuis trente ans ne recueillent l’adhésion d’aucune majorité ? La seule majorité constatée est la suivante : abstention record, vote RN (FN) et extrême gauche - majorité stérile savamment entretenue par nos gouvernements. 

Que l’on cesse de se raconter des histoires : il n’y a qu’un modèle pour ceux qui refusent la soumission : les « Gilets jaunes » et bien évidemment « Notre dame des Landes » ; du local (fermeture école, hôpitaux, entreprises, alerte environnementale) au national… car il semblerait que la rue soit le nouveau et le dernier lieu de l’expression démocratique et de la manifestation de cette expression dans le cadre des revendications de demain.