erQar

@dune
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intéressant... les paroles d’abdul-Baha sont toujours d’actualité

maQ,

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D’ abord , les romains n’ étaient pas athées , c’ était des polythéistes. Ensuite , comme tu le dis très bien , c’ est l’ Etat instrumentalisé par les fondamentalistes religieux ( les pharisiens ) qui l’ont exécuté.

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Autant pour moi, je fatigue

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Cela montre bien à quel point il est dangereux de laisser les pharisiens se mêler des affaires d’ Etat. C’ est le rôle de la laïcité.

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En effet, ce n’était pas les juifs sionistes qui étaient au pouvoir...une manière de gouverner sans être directement responsable. Je pense que si les pharisiens étaient aux manettes, le christ aurait eu un autre destin

Est ce que tu comprends le mécanisme, si aujourd’hui les juifs sionistes prendraient le pouvoir OUVERTEMENT en France, les arabes seraient moins mis sous pression.

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Au dessus , cela voudrait dire que la laïcité telle que je l’ ai décrite se mêlerai des doctrines religieuses leurs imposerait son point de vue , ce n’est pas le cas , elle ne s’ en mêle pas.

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Mais c’est ce qu’elle fait  ...si les lois votés sont athée, ta laïcité devra respecter et exécuter ces lois. Donc ta laïcité impose cette croyance athée à l’ensemble de sa communauté.

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Organiser l’Etat pour qu’il soit puissant et sécurisé afin de permettre l’essor d’une vie civile prospère et harmonieuse

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Ouais, il est ou machiavel ? une vie prospère avec des gens qui ne croient en rien. Très peu pour moi...

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Et les athées ? Ils ne sont pas aussi des soldats ? Et les agnostiques ? Et les gnostiques non théistes ? Et qu’est ce que le général devrait faire ? Percuter ces personnes là ? Et au nom de quoi ?  ...

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Je t’explique que ce général mettra en première ligne les plus récalcitrant à son paradigme et mettra à l’abri ce qui s’en rapproche.

Ce qui est logique

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ils ne peuvent être inquiété par personne tant qu’ ils respectent la loi.

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Mais la loi est fait par la collectivité et si ta laïcité privilégie une croyance..tu aura comme finalité les lois de cette croyance.

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L’ Etat ne doit faire aucune distinction entre eux et les autres les croyants

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Je t’explique que l’individu n’est pas neutre et l’état n’est que l’émanation de ces individus..et ces individus auront tendance à privilégier les personnages qui leur ressemble.

D’ailleurs, tu le sait que les élites se reproduise entre eux, cela veut dire qu’ils se reconnaissent entre eux...et c’est la même chose dans toutes les organisations humaines

Si tu n’es pas d’accord avec ça, il est inutile d’aller plus loin. Tu restera dans l’utopie de la nature humaine.

Ce que je veux dire, c’est que l’état doit se mêler du piss christ, de charlie hebdo, de zemmour, etc...

maQ

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Le christ ne s’ est jamais mêlé de la gestion du bien public.

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Si... il a défié les marchands du temple et les romains en tant qu’athée l’ont exécuté à la demande des fondamentalistes de l’époque pour avoir la paix.

C’est ce que tu ne veux pas voir, il n’y a rien de neutre dans les affaire publiques

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Non , on peut être athée , chrétien , juif , agonistique , raélien ou que sais je et républicain.

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Alors dis moi quelle est leur vision commune ? ou leur intérêt commun ?

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Non , pourquoi ? Elle ne donne pas plus la main au croyant athée qu’au croyant religieux , elle ne favorise pas l’un par rapport à l’ autre , elle permet juste à chacun de vivre selon ses valeurs et ses croyances.

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Ta laïcité est une conception complètement vierge de toute croyance, mais elle est au dessus de ces croyances.

C’est un peu comme si les croyants était des soldats de toutes les confessions et que le général était respectueux de ces croyants. He bien le général sans contre fou des croyants et donc des soldats car il est un athée et cela ne le dérange pas plus que ça.

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@maQiavel
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J’avais anticipé ta réponse dans la première partie de ce commentaire : « tu vas me dire qu’Al Bhagdadi est instrumentalisé, et bien je te dis pareil pour Peillon ».

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Non je pense qu’il le fait en connaissance de cause en espérant pouvoir se retourner le moment venu..c’est un idiot qui se croit plus malin que les autres

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Mais on ne peut le faire qu’au nom de la communauté nationale. Tout homme public qui viendrait s’ingérer dans la gestion du bien public , au nom d’ une communauté autre que la communauté nationale doit être écrasé rigoureusement.

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He bien le christ aurait été écrasé, si je vais dans ton sens.

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Elle est laïque càd qu’ elle contient en son sein des athées , des agnostiques , des chrétiens , des musulmans , des témoins de Jéhovah , des raéliens , des scientologues , des personnes qui n’ ont pas d’ opinion sur l’ au-delà et qui s’ en foutent.

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Dans ces égrégores, il y en a une qui est plus en adéquation avec ta notion de communauté nationale. Donc ta conception est une chimère, il y a cependant un point à prendre en compte, c’est le niveau d’intensité de l’interaction qu’il faut imposer. La collectivité ne doit tolérer aucune violence physique.

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Les djihadistes forcent les autres à vivre selon leurs croyances

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Mais je t’explique que ta conception de la république donne la main à une croyance qui est en l’occurence l’athéisme.

Es tu d’accord avec moi pour dire que lorsqu’une personne considère un athée, un agnostique, un musulman, un chrétien, etc... c’est que cette se considère comme une personne athée.

Tu ne peux pas avoir la foi et dire que je n’ai pas la foi...si tu tiens ce discours, j’en conclue qu tu n’a pas la foi

@Hijack

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C’est facile quand on fait voter que sa minorité...je me demande pourquoi il n’a pas mis 99%