ezechiel

@Jean Robin "Nous n’avons pas de libre arbitre car Dieu a le libre arbitre."

Je ne vois aucun lien de cause à effet dans cette phrase.
Je peux tout aussi bien dire : "Nous avons le libre arbitre car Dieu nous a donné le libre arbitre."

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"Si Dieu n’a pas de libre arbitre il n’est pas Dieu."

Pareil. aucune logique de cause à effet dans cette phrase.
Si Dieu a le libre-arbitre, alors il peut nous donner le libre-arbitre.

@micnet "C’est une contradiction dans les termes, si Dieu « sait » ce que nous allons faire comme choix alors ce choix n’est pas libre puisque c’est lui qui nous a crée ainsi en sachant à l’avance tout le déroulé de notre vie. Donc vis-à-vis de Dieu nous ne serions que des pantins, nos « choix » seraient complètement biaisés."

Non, j’ai déjà expliqué que Dieu n’intervenait pas dans nos choix, même si il sait quelle décision nous allons prendre.
C’est en dehors de toute perception temporelle et spatiale, c’est en cela que Dieu est omniscient.

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"Dieu pourrait parfaitement nous créer de telle manière à ce que nous fassions les bons choix afin de tous aller au paradis. Vrai ou pas ?"

Vrai, il aurait pu le faire, mais nous ne serions alors pas libre, et c’est ce que nous faisons d’ailleurs tous les jours en créant des programmes informatiques, ce serait bien banal, des entités qui ne font qu’exécuter simplement les ordres que nous leur donnons.
Or pour Dieu, l’être humain est bien plus qu’une machine, c’est un miracle.

Mélenchon n’a pas tenu de propos antisémites.
Il dénonce un lobby internationaliste juif, une mafia juive, un réseau juif.
Epstein a fait fonctionné son réseau juif pour réussir à obtenir des faveurs ou à en proposer, dans les mails mis en ligne par le gouvernement américain, il dénigre les goyims (les non-juifs), et a organisé des soirées et rencontres réservées à des élites juives.
Il n’y a rien d’antisémite à critiquer cela.

Mélenchon est un défenseur de la république judéo-maçonnique de la gauche socialiste révolutionnaire.
C’est la fabrication de l’Homme Nouveau en faisant table rase du passé pour obtenir le contrôle total de l’État social comme le voulaient les révolutionnaires de 1789, de la Commune de Paris, des communistes de Lénine, Staline ou Mao, ou des partisans du nazisme d’Adolf Hitler.
L’homme Nouveau, cela implique de remplacer l’ancien, donc dénigrer le patrimoine, l’héritage, l’identité du peuple enraciné.
Il faut donc liquider et exterminer le "Français de souche" qui "pose un problème de cohésion à la société" (race blanche), pour le remplacer par les "Arabes et les Berbères du Maghreb", " l’avenir de la France, ainsi que par les "marrons", les "plus beaux êtres humains".
Mélenchon est donc un doctrinaire de la gauche radicale racialiste et raciste, du fascisme à l’état pur.

@Jean Robin "Dieu sait-il tout ce que vous allez faire jusqu’à votre mort ?"

Dieu est tout puissant et omniscient.
Il a donné a l’homme le libre-arbitre, il vous voit choisir librement. Sa connaissance ne cause pas vos choix ; c’est vous qui les causez par votre liberté.
Dieu sait ce que je vous allez librement choisir, Il ne le décide pas à votre place.

C’est un peu comme si vous regardez une rediffusion d’un match de foot.
Vous savez déjà ce qui va se passer, à quelle minute le joueur va marquer et dans quelle position. Pourtant, le joueur a été totalement libre de ses choix, rien ne lui a été imposé.

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"Pouvez-vous faire autre chose que ce que Dieu sait sur ce que vous allez faire jusqu’à votre mort ?"

Non. Encore une fois, si on reprend l’analogie du joueur de foot précédente, la connaissance de ce que vous allez faire n’implique pas, POUR DIEU SEUL, que vous n’ayez pas de libre-arbitre.

@Jean Robin "vous ne croyez pas que Dieu ait un libre arbitre (puisqu’il ne peut pas choisir les élus de façon certaine, tout dépend du choix de l’homme qui pourrait donc résister à Dieu, quand la Bible explique le contraire)"

Dieu choisit ses élus d’une façon certaine.

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"vous ne croyez pas à la science qui a démontré depuis 40 ans que le libre arbitre humain n’existe pas (l’expérience de Libet a été reproduite de nombreuses fois, et les plus récentes ont démontré que le temps va jusqu’à plusieurs secondes)"

Aucune de ces expériences ne démontre l’inexistence du libre-arbitre, elles sont controversées.

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"vous ne savez pas que l’humanisme vient du catholicisme (Erasme, Thomas More, Pétrarque) à cause de la croyance dans le libre arbitre humain que Thomas d’Aquin a intégré via le païen Aristote"

L’humanisme est un mouvement issu du gnosticisme qui amènera la Renaissance, fortement opposé à l’enseignement scolastique de Saint Thomas D’Aquin, qui vise à placer l’homme au centre de l’univers à la place de Dieu. Cela n’a rien de catholique.

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"Croire que l’homme aurait un libre arbitre et pas Dieu, c’est rabaisser Dieu à une créature et élever l’homme au niveau d’un Créateur. "

Dieu créé l’homme à son image, donc avec la liberté de vivre, et de prendre des décisions.
Et ce n’est pas rabaisser Dieu, bien au contraire, car créer une entité sans libre arbitre, même l’homme sait le faire en créant des ordinateurs, des robots, des AI.
Créer une créature avec libre arbitre, cela relève du miracle, que seul Dieu peut accomplir.