Gollum

@yoananda2

Fût un temps ou je croyais qu’internet allait être une bénédiction pour l’humanité car il allait permettre la diffusion du savoir, mais je me rends compte avec le recul que pour une (grosse) partie de l’humanité, c’est l’inverse qui s’est produit 

Je n’ai jamais cru à Internet censé répandre les Lumières.. C’est bien évidemment l’inverse qui s’est produit avec une situation pire qu’avant, tout le monde se croyant super intelligent (sans avoir bossé pour cela) et cultivé à partir de quelques liens lus ici ou là.. Sur Avox suffit de voir le nombre d’esprits cherchant à répandre son idéologie propre sans chercher à réfléchir. Réfléchir c’est fatigant cela demande de l’humilité, de la patience, on s’inscrit dans un temps long (parfois très long quand on veut maitriser une discipline quelconque).

Alors que militer c’est beaucoup plus valorisant, c’est en lien avec l’ego, on s’identifie avec un combat politique, on n’est des fois pas trop regardant avec la rigueur intellectuelle..

J’ai d’ailleurs tendance à être absent des discussions où je sens que j’aurai du mal..

@yoananda2

C’est donc totalement impossible de convaincre un religieux qu’il a tort par la raison

Oui pour un bigot la raison n’est pas si importante, on peut même la sacrifier..

Persuadé par un narcissisme infantile que le petit Jésus l’a élu, ou Mohammed, il est d’emblée sauvé et donc rien n’a d’importance au fond..

Tiens ça me fait penser à un truc. Soler, dans son ouvrage sur Moïse, remarque que le mensonge n’est pas condamné dans la Bible. Nulle part. (Le faux témoignage est condamné mais pas le mensonge en tant que tel)

Il me semble qu’il n’en tire pas toutes les conséquences. Et une des conséquences, à mon sens, c’est la relative culpabilité sous-jacente vis-à-vis du mensonge que les auteurs de la Bible devaient ressentir eux qui avaient inventé toute cette mythologie..

Pour ceux qui cherchent la vérité en premier lieu, les choses sont différentes.

Ceux qui recherchent la vérité se placent en dehors de toute confession et parti politique, de tout groupement.. C’est ce qu’avait bien compris Simone Weil.

@medialter

Oui c’est hallucinant cette histoire d’Inquisiteur... 

Le type qui professe la science tout en croyant aux inquisiteurs, aux démons, aux sorciers... 

Irrécupérable.

@medialter

Si ça existe, c’est qu’il y a une demande de la part des masses. Le problème n’est pas tant les instigateurs que le terreau lui-même

Oui ce qui m’épate c’est cette propension des hommes à vouloir croire à tout prix, à n’importe quel prix et même aux dépends de son intégrité psychologique, mentale, au lieu d’avoir simplement l’esprit ouvert ce qui suffit d’ailleurs largement à trouver du miracle et du mystère dans la nature car ce n’est pas ce qui manque...

Ce ne sont pas les exemples qui manquent de personnes croyant à des idioties entre les croyants à la terre plate (joeblow si tu passe par ici bien le bonjour..), croyances démontées maintes et maintes fois et bien rien n’y fait... et croyants religieux tous divers, musulmans, chrétiens biblistes divers, etc...

Cela devait inciter à la prudence, la méfiance... Eh ben non. 

@ezechiel

Vous êtes d’une mauvaise foi insondable.

Le bouquin que vous me sortez date de 1913... 

Depuis on a quelque peu évolué. D’autre part il a été écrit par un chrétien militant. Bon c’est pas une surprise je m’en doutais quelque peu...

Ça n’a aucun sens ce que vous dites, Aristote était pour le géocentrisme, qui noyautait la science,

Lol  C’est au nom d’Aristote que Galilée a été condamné.

Sinon effectivement Galilée n’avait pas réellement prouvé ses dires à l’époque et a été maladroit.. Mais ce sont des péchés véniels par rapport à ceux de l’Église. Bien évidemment vous sautez là-dessus pour blanchir l’Église mais ça ne prend pas..

L’obligation d’abjuration a été une infamie d’ailleurs condamnée par JP II récemment.. 

Vous nous sortez un lien d’un militant chrétien moi je vous donne une conférence sur les origines de la science par un physicien des particules, Pierre Marage :

http://homepages.ulb.ac.be/ pmarage/origines_Avignon.pdf

Qui est beaucoup plus proche de la vérité. Il distingue d’ailleurs deux périodes au sein du christianisme : le Moyen-Âge puis plus tard avec un net déclin de la raison.
Je le cite : Ce Moyen Age fut une grande période rationaliste, avant le déclin ratiocineur dont se moquera notre Erasme.

Erasme c’est quasi l’époque du concile de Trente qui entérina la lecture littérale des Écritures, lecture littérale qui fut à l’origine de la condamnation de Galilée.

L’Église catholique se débattait à l’époque contre les idéologies païennes, en particulier venant des pseudo-sciences d’Aristote, le mysticisme, l’alchimie

Ah bon ? Et les œuvres alchimiques d’Albert le Grand c’est du pipeau ? Et celles du moine Basile Valentin ? Il y a même un pape qui a traité d’alchimie..
Quant au mysticisme c’est risible c’est une des caractéristiques même des grands saints chrétiens : Thérèse d’Avila, Jean de la Croix et bien d’autres..