Antoine

@Gollum
J’ai cette croyance que les croyances sont la matrice de la pensée. J’attache ainsi une grande importance aux idées religieuses, à la théologie, parce qu’elle fonde le reste de ce qui est pensé.

Je note votre argument par l’art et le sport mais je ne le crois pas essentiel, en particulier parce qu’entre le moment où Platon émet ses hypothèses et le moment où elles sont généralisées par le dogme et la religion, il se passe plusieurs siècles. Ne pourrait-on pas admettre par exemple que la Grèce a continué sur sa lancée longtemps avant que les idées platoniciennes imprègnent tout l’empire et qu’elles soient popularisées par l’église catholique. Je pense néanmoins que l’art du nu relève de l’idéalisme platonicien en cela qu’il ne s’agit pas que de représenter le réel mais de montrer que la matière est ordonnée par les idées que sont le Beau et le Bien. Il y a un point à piocher, mais j’ai dis en commentant Saint Paul qu’il en vient a rejeter la débauche non pas par haine du corps mais par idéalisation de celui-ci. C’est parce que le corps est habité par le Christ que la débauche le souille.

Par ailleurs, et même si évidement je tire la couverture de mon coté, mon propos n’est pas de décerner les bons et les mauvais points mais simplement de comprendre comment cela fonctionne.

@Qaspard Delanuit
Entre les quatre courants du judaïsme les plus connus que sont les pharisiens, les saducéens, les zélotes et les esséniens, il y a peu de convergence.

Ne compliquez pas tout. S’il faut faire 5 états pour caser tout le monde, on va pas y arriver.

En réalité, on apprend quand même deux trois choses dans cette emission.

- Que le peuple n’existe pas, que de toute façon les dirigeants n’ont plus le pouvoir et qu’ils sont des marionnettes, mais qu’il faut quand même voter parce que c’est beau la démocratie.
- Que le débat d’idée est dangereux parce que les idées ça se manipulent, qu’une photo ne saurait mentir, que ce n’est pas grave que les américains aient triché pour justifier la guerre en irak puisqu’il y a toujours des manipulations dans les guerres.
- Que les musulmans se tabassent tout seul et qu’on ne saurait en être tenu pour responsable.
- Que l’état islamique nous attaque et que nous sommes donc en situation de légitime défense (doctrine Fabius)
- Que ce n’est pas parce que les américains ont fait n’importe quoi avec S Hussein et M Khadafi qu’il ne faut pas faire la même chose avec B El Assad.
 
CES GENS SONT DES PERVERS.

@Norman Bates
ce qu est assez étrange, c’est qu’on laisse dire, en république, sur une chaine de service publique que le peuple ça n’existe pas.

Il ne sait pas que la constitution commence par ces mots "Le peuple français ..."

et que la république à pour principe :

"[le] gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple." (art.2)

Moix est clairement antirépublicain.

que fait-il là ?

@Mao-Tsé-Toung
Cet échange m’a fait penser à certains échanges que nous avons sur les forums de discussion. Des brides de discussion, faites de mauvaise foi, d’attaques ad hominem et de pirouettes.

Il n’y a pas d’espace pour que s’exprime une pensée. Les chroniqueurs jappent et dès que trois mots cohérents sont prononcés, ils coupent, dévient sur autre chose. c’est une joute mais pour dire quoi ?

Ce soir ou jamais laissait encore parler les invités, là, c’est de la joute verbale mais sans aucun fond.

S’il fallait condenser l’émission pour en garder l’essentiel, au moins pour garder ce qui fait sens, combien resteraient-il de secondes ?

On comprend qu’il s’agit de faire taire, de diaboliser.

Celui qui dit le vérité, il doit être tué.

Surtout quand il fait parti de son propre camp. Onfray est sorti de la meute et ça leur est insupportable.