sls0

@Pyrathome.
Pour le béton coté incendie pas de problème, un gratte ciel en béton on peut l’évacuer comme paramètre il ne joue pas dans la même catégorie, c’est comme parler de risque de noyade de personnes ou de poissons.

Vous vous êtes certainement promené dans nos campagnes et vu des granges à pailles complètement à terre, c’est suite à un feu de paille de 20 minutes.
Coté feu, l’acier c’est vraiment pas bon.
Par contre de l’acier protégé, par un flocage d’amiante no problem.
Tout les incendies de grattes ciels ne posent pas de problèmes en cas d’incendie.

Il y a des photos prisent avant le 11/09 du flocage du WTC, c’est pas le top, la solidité d’une chaine c’est celle de son maillon le plus faible.
Quand on voit l’outil pour décaper le flocage, c’est efficace et c’est un petit avion.
On c’est retrouver avec une protection incendie de grange à foin sur quelques étages avec une réaction aux incendies de grange.
Les autres grattes ciels ne se sont pas pris un super avion décapeur qui en a profité pour niquer le réseau incendie des sprinklers, voilà pourquoi.

Les normes incendies pour les IGH (immeuble de grande hauteur) c’est :
-divisés en compartiments isolés ou isolables les uns des autres.
-réalisés avec des matériaux spéciaux stables au feu (15min à 2h).
Le WTC était aux normes, les avions pas. Isolation des compartiments les matériaux spéciaux aux oubliettes.
C’est un peu comme un gilet pare-balle, pour la 12.7, ça ne tient pas.

Quelle est la probabilité que les quelques 80 piliers du noyau porteur du wtc7 cèdent tous au même moment à la décaseconde près en raison d’un feu de mobilier de bureau ????

Vous raisonnez avec 80 piliers à température ambiante et moi avec des piliers surchauffés, on ne part pas sur les mêmes bases. Il n’y a pas un chaudronnier dans votre environnement, il vous expliquerait.

Pourquoi le décaseconde ? Déjà décaseconde c’est 10 secondes, à voir les images c’est de l’ordre de 2-3 secondes, ça part de l’intérieur ensuite le reste descend.

comme je l’ai écris dans mon commentaire au dessus, vu la masse et l’inertie, ce n’est pas un seconde voir deux de rupture qui vont faire partir d’un coté ou un autre surtout avec des piliers format guimauve.
Pour ceux qui avaient encore leur caractéristiques intègres, il se sont pris 20-30 fois leur charge maxi, ça ou rien c’est la même chose.

Je l’ai écris au dessus, il y a des logiciels gratuits qui permettent de faire des mesures sur les vidéos, faites vos mesures et vous verrez par vous même qu’il y a des accélérations horizontales qui indiquent des résistances momentanées, la chute se fait en arc de cercle.

Vous ne contrôlerez pas par vous même, vous préférer croire ou gober que réfléchir et mesurer. Il vous faut de l’extraordinaire et vous êtes fâché avec les calculs suite à votre inattention au collège.

Tout à fait entre nous, j’en ai rien à battre du 11/09, c’est surtout l’après 11/09 qui me dérange. Eviter de mettre des vidéos stupides, ça me fera des vacances, ça m’évitera des réagir à des bêtises.

Pour rappel votre commentaire suite à l’article sur William Gadoury le découvreur des citées mayas :
Oui, et la vraie découverte est bien celle-là, les cités Maya seraient disposés selon certaines constellations d’étoiles...
Ça devrait couper la chique à certains qui sont perpétuellement dans le déni...
Et donc, par exemple, le plateau de Gizeh ne devrait pas déroger à cette règle....
Grimaut et Poyard doivent se frotter les mains....

Il a été calme une semaine le pyrathome après ces conneries, ensuite il l’a rouverte. Vous transpirez le complotisme, je me doute que quand la météo dit qu’il fera chaud, vous devez crier à la conspiration du GIEC sans regarder votre thermomètre.

@zzz999
un acier qui flambe crée donc par définition des moments latéraux ce qui précisément interdit un effondrement symétrique.

Pour une barre d’acier vous avez parfaitement raison, je me suis dis la même chose au début.
C’est en mesurant la vitesse avec REGRESSI et AVIMECA que j’ai vu des vitesses horizontales il y a eu des déplacements latéraux. C’est en prenant compte de l’inertie énorme* au dessus que ces déplacements latéraux pas trop perceptibles m’ont paru normaux. Il ne faut pas oublier les treillis coiffant chacun des deux immeubles qui ont joué un rôle significatif dans la redistribution des charges dans la structure et dans la rigidité lors du début de la chute.
* WTC1, 13% de 288000 tonnes et WTC2 21% de 288000 tonnes

De mémoire, les vitesses étaient inverses entre le haut de la tour et la partie au dessus de l’incendie au début de la chute, il y a eu basculement.
Sur le WTC7 qui a plus attiré mon attention, la chute est en arc de cercle, on y voit des réactions de poutres via les accélérations horizontales.
Le WTC7 a plus attiré mon attention car sur la vidéo de 911 TRUST, j’avais vu qu’ils avait mal étalonné leur logiciel de mesure, c’est pour cela que j’ai regardé de plus près.
Ils avaient fait une erreur de 10%, pour des chiffres qui servent de fondations pour étayer leurs théories, ça la fout mal.
REGRESSI et AVIMECA sont sur internet, les vidéos aussi, je veux bien continuer de discuter qu’avec ceux qui auront fait leurs propres mesures.
C’est fou le nombre de détails que l’on voit quand on fait ces mesures, c’est du image par image.

Par ailleurs la conductivité thermique de poutres d’une telle taille s’accompagne d’une déperdition thermique proportionnelle a leur surface qui fait que meme si les armatures directement en contact avec l’incendie aurait pu atteindre les températures dont vous parlez, seulement 10m plus bas leur temperature n’atteint meme pas les 100 degrés.
Dans le temps j’ai pas ma forgé, j’ai même une connaissance pratique en plus de la théorie. Dans le cas du WTC1 c’est 6 étages de 3m50 qui ont été touché, et 9 étages pour le WTC2, même si ça se refroidi sur 1m et non 10m, ça laisse quelques mètres pour chauffer et se déformer. J’ai bien peur que 10m plus pas on était encore dans la zone de chauffe.
Si vous voulez, on peut calculer, RDM6 est sur internet, il n’est pas compliqué et gratuit, on compare nos calculs et résultats.
Je prends aussi du fichier CATIA ou Robot Structural Analysis.

Construction tubulaire très solide et dégageant beaucoup de place. Très bonne conception pour les vents violents, un cyclone de catégorie 5, pas de problèmes.

4000m² par étage, une équipe de 12 pompiers new yorkais traitent 200m² s’ils ont de l’eau.
Pas d’eau pas de pompiers, la température est montée à plus de 700°, à cette température la résistance de l’acier était de 30%, à 800° elle était de 12%.
A 700° sans dégâts structurels, la tour flambe et s’effondre, son coefficient de sécurité de 3 est bouffé. Des dégâts structurels il y en avait, ceux de la deuxième tour étaient plus mal placés d’où son effondrement plus rapide.
Même en acier plein à 800-850° ça aurait flambé sous son propre poids.

Belle la photo du nez de l’avion et sa bosse due à un choc. A cette vitesse ça ressemble à ceci, et oui pour décaper l’amiante protectrice de l’acier c’est efficace.

Trump en bon futur homme politique dit ’’il me semble’’ et en plus c’est de la réaction à chaud quelques jours après sans connaissances techniques et sans études sur lesquelles s’appuyer à l’époque.

Il faudrait lui reposer la question maintenant et voir sa réponse.
Il pourrait déclencher une enquête, elle ne serait pas sur la chute des tours mais à minima sur les manquements flagrants du gouvernement Bush. Ca pourrait éventuellement déboucher sur des complicités internes mais là ce n’est que spéculations de ma part.

Moi aussi les bruits d’explosions m’ont fait douter, en visionnant d’autres vidéos, j’ai été étonné par le nombre de voitures en feux avant les effondrements, elles peuvent en être la cause quand des réservoirs ont dû explosé. Il peut avoir d’autres causes, bouteille de gaz, ect.. J’ai moins de doutes.

L’essence est 10 fois plus énergétique que le TNT, coté explosion c’est pas aussi efficace,on prend en compte un coef de 3 habituellement, un réservoir d’essence ce doit être comme bruit dans les 90db à 300m.
Une explosion c’est une surpression donc un bruit et ça se calcule.
Chaque explosif à aussi une signature sonore due a sa vitesse d’explosion,il faudrait gratter de ce coté.

@DJL 93VIDEO
On parle souvent de maitres éveillés, mais éveillés de quoi ?

On parle aussi de petits enfants éveillés.
Ils ont en commun de ne pas avoir l’esprit pollué par des concepts, des croyances, ils voient le monde tel qu’il est, ni plus ni moins.
Les concepts sont un peu comme des miroirs, ils ont des défauts plus ou moins importants, plus on a des concepts, de croyances, plus la vision que l’on a du monde est déformée.

Un jour un philosophe a rencontré un maitre zen pour avoir des explications.
Il a demandé au maitre qu’est-ce que l’esprit zen, le maitre n’a pas répondu et a servit le thé, quand la tasse fut remplie il continua et ça déborda.

Le philosophe lui a dit arrêtez, ça déborde, le maitre lui a dit le zen ce n’est pas en rajouter mais enlever, videz votre tasse et revenez me voir.

Il y a un autre maitre qui a dit que la vie était très agréable lorsqu’on était mort pour soi-même.

Eveillés de quoi ? Videz votre tasse, l’éveil vient peut être quand il n’y a plus personne à éveiller, plus de concepts, là je m’avance dans du hors sujet, je m’arrête.

@medialter
25 homicides pour 100.000 habitant chez moi, peuvent mieux faire les zuniens.

Aux USA c’est un marché juteux, enlever des droits civiques aux pauvres c’est judicieux, une personne non incarcérée qui l’ouvre se prend dans les gencives : Vous l’ouvrez alors que vous avez un frère ou un cousin en prison, à votre place je la fermerai.

Du fric et des pauvres muselés, c’est une affaire qui marche du moins pour ceux qui ont le fric.