’

@Conférençovore
.

parce que s’il y a bien un trait qui ne caractérise pad mes positions, c’est bien celui-là.

Oui, formellement. Mais si vous n’aimez pas les Arabes, et moi pas tellement plus, ça vous pousse à donner raison à Israël a faire tomber des bombes sur Gaza où une population civile est enfermée entre ses murs. Là, vous ratez des variables explicatives à cause de votre détestation des Arabes.
.

Ensuite, ce n’est pas forcément Israël qui a déclenché ces guerres mais plutôt les voisins arabes.

Oui, certes. La création de l’Etat d’Israël est aussi un fait du prince, à l’époque l’empire Britannique qui décidé le sort de sa possession sur une région habitée par d’autres habitants. Je voudrais éviter de reprendre toute l’histoire d’Israël avec vous, sinon, on va s’enfoncer dans un bourbier, ce qui ne va rien avancer, même sur nos désaccord.
.

Ça aussi, c’est un discours qui n’est plus audible : cette idée que les Arabes seraient systématiquement manipulés ne tient pas. 

Du coup, c’est moi qui n’ai pas peur de dire que les Arabes sont bêtes et méchants à cause de leur religion. Et j’affirme que le Coran est une merde. Mais les ricains l’ont bien compris et les Britanniques avant.
Les Britons ont soutenu les Saoud, la tribu la plus féroce de toute l’Arabie, qui ont chassé la dynastie Hachémite gardienne légitime de la Mecque depuis Momo. Et l’Islam Wahhabite n’est pas la même chose que celle historique des Hachémites.

Ce sont les Moudjahidines qui ont mené la guerre nationaliste contre l’URSS. Pourtant Massoud a été abandonné à son sort et les Ricains ont soutenus les Talibans. Si Massoud était devenu chef d’Etat après libération nationale, le pays serait toujours musulman, mais bien plus apaisé dans ses mœurs.

Et Sarko/Hollande sont rentré dans ce jeu, géopolitique des néoconservateurs, qui nourrit, depuis la Libye, la Syrie, les factions islamiques les plus stupides, avec les effets sismiques en France ou la cohésion est déjà déchirée e toute façon.
Donc quoi ? Chérir les cause déplorer les conséquences ?
.

Juste un truc sur Dominique de Villepin : il travaille pour les pétromonarchies...

Oui, je sais, un truc moins glamour pour dans son parcours. Bon, il fait du bizeness...
Dans un Ce Soir Ou Jamais la question était s’il fallait intervenir en Syrie. Il y avait toute la vieille Socialie infecte : oui, Bachar est méchant, c’est horrible ce qu’il fait...
Et De Villepin a parlé à son tour, après tout le monde en s’exclamant, presque méchamment : "C’est trop facile, une guerre ! C’est bien trop facile :".
Quand il parle comme ça, je suis à fond.
.

On refait toute l’histoire ?

Non ! J’en reste là. si on se lance dans ce bourbier, en va perdre notre temps, il ne va rien sortir d’intéressant sur nos opinions.
.

car je suis non-interventionniste : on peut le vérifier très facilement. 

Oui, je confirme. Mais ce que je dis, c’est qu’avec le massacre à Gaza, Israël prend ses risques. Par contre la France va en payer les pots cassés, d’une manière ou d’une autre. Et j’ai quand même une capacité d’empathie : je déteste qu’on détruise un peuple quel qu’il soit, à son existence, en raison d’une religion, d’une idéologie, d’intérêts sordides.
.

 Bref, j’ai souvent l’impression que ma position est incompréhensible pour des gens comme toi, Norman ou hase parce que la vôtre est radicalement anti-américano-sioniste. 

Il y a des nuances entre Hase, Norman, moi...
Et cette façon de convoquer d’autres personnes "i disent que" pour vous les coller, alors qu’on discute entre vous et moi, je trouve ça usant.

@Conférençovore
.

La religion islamique rend con, mais le problème ne vient pas de là mais...

Mais je ne suis pas un marteau pour qui tous les problèmes sont des clous. Pour quelqu’un qui dénonce incessamment les "complotards", vous voulez que je sois monocausal, comme vous ?
.

Apparemment, à te lire il semblerait que les frontières des pays de 2023 sont les mêmes depuis les âges les plus anciens...

Quand un pays veut déborder ses frontières, elle fait une guerre contre un autre pays, comme la Russie. Israël a fait des guerres contre les Etats voisins, il a aussi volé progressivement des terres non israéliennes sans faire de guerre aux Etats voisins. Le pays a pris contrôle de la Cisjordanie. Il a enfermé Gaza entre des murs, restreint l’accès maritime à trois miles nautiques et pris contrôle des échanges de territoires avec le reste du monde.
.

 Mais comme je l’ai déjà dit, de nombreuses israéliens considèrent que cette région qu’ils appellent Judée-Samarie est israélienne.

L’a été il y a deux millénaires et demi, oui. Ce qui justifie de chasser les palestiniens qui y vivent avec leurs familles et on développé des activités de puis des générations ? Nationalisme et biblisme, ce n’est pas la même chose, vous confondez. Et moi, non.
.

Plus sérieusement, le projet du Grand Israël c’est un truc que certains ressortent en boucle comme une sorte de preuve ultime qu’il y aurait une matérialité politique derrière. En réalité, mis à part quelques rares fanatiques, plus personne ne parle de cela. La vérité historique dément également cette marotte brandie par les antisionistes.

https://archive.almanar.com.lb/french/article.php?id=249027
Golda Meir, David Ben Gourion, Yitzhak Shamir, Menahem Begin, Ehud Barak : ce sont des simples fanatiques ?
On a la vidéo de Netanyaou expliquant qu’il fallait financer le Hamas : Pourquoi, à votre avis ?
Le guerre des Six Jours, c’est Israël qui l’a faite. Le pays a rendu le Sinaï. Vous n’avez pas vu qu’il a arraché le plateau du Golan à la Syrie et la Cisjordanie à la Jordanie ?
"sept pays en cinq ans", ça ne vous dit rien ? Ça se passe où, à votre avis ? Qui a besoin de ça, nous ?
.

 Complètement faux. 

Oui, bah, Biden compose parce-que ça manifeste en permanence dans son pays, mais les portes avions et mercenaires envoyés sur place, ce n’est pour soutenir la Palestine. 
.

Je ferai mon mea culpa si je me trompe mais il n’y a strictement aucune volonté réelle (je ne parle pas des déclarations de certains dirigeants israéliens extrémistes...) de provoquer un exode (vers où d’ailleurs.

La Nakba, ça a très bien marché... L’exode, je ne sais pas, l’Europe sait accueillir les réfugiés de la planète... Vous êtes prêt ? Stand with Israël ?
https://www.courrierinternational.com/article/conflit-les-appels-pour-que-l-europe-accueille-les-refugies-de-gaza-se-multiplient-en-israel
.

selon le dernier bilan du Hamas lui-même (donc forcément gonflé).

Qu’en savez-vous ? Les 40 bébés décapités, ça en est où ? Les hélicos Apaches du Tshahal n’ont ils pas un peu tiré dans le tas aussi qui ont augmenté le nombre de morts de la rave party ?
Regardez les images des bâtiments détruits dans Gaza, vous imaginez bien que ça fait des morts, sans compter qu’ils sont sans eau, ni électricité. 
Vous savez bien qu’on ne connaît plus le nombre réel de morts de guerres, depuis celle d’Irak, sans doute avant.
.

"ça donne des raisons supplémentaires aux muslims d’être vénères et violents"

Comme si il y avait besoin de cela...

Ben non, justement, il n’y a pas besoin de ça, c’est exactement ce que je dis.
Comme ils sont bêtes et méchants, ils sont faciles à utiliser pour faire des guerres. Mais après, ils se sont plus rattrapables. Ce ne sont pas des mercenaires ou proxy classiques, comme Bob Denard, les Blackwaters ou Wagner, mais des fous de dieu qui ont leur programme théologique. 
La guerre en Irak a créé DAESH, avec les attentats en Europe.
Ravager un pays pour chercher Ben Laden a fabriqué un pays à mentalité effroyable.
La guerre en Libye a répandu le djihadisme en Afrique de l’Ouest et Centrale et les flots migratoires massifs en Europe.
Netavoyou a soutenu son ennemi préféré, le Hamas, ce qui justifie son nettoyage de Gaza, en vue d’une "prise de contrôle", ce qui va créer...
.
Ecoutez de Villepin, je crois pas que ce soit un gauchiasse islamo-wokiste...

@TchakTchak

 je peux vous reprocher de ne pas assez comprendre que l’Islam rend bête et méchant.

Bonjour cher Norman Bates

Bien d’accord qu’il y a différence entre gouaille, qui permet de continuer à discuter et insultes, avec lesquelles il n’y a rien à répondre. Raison pour laquelle ce site perd tout intérêt pour moi.

De mon regard, je peux vous reprocher de ne pas assez comprendre que l’Islam rend bête et con, ce que le pays est en train de subir avec toutes les formes de violences qui s’en produisent. Les immigrants asiatiques, on n’en entend jamais parler, des gens normaux, tranquilles. Et un peu d’histoire enseigne que c’est une religion sans nations qui a vocation a soumettre toutes les nations à son délire. Je suis atterré que notre pays laisse s’installer une mentalité sexiste qui relègue la femme à un simple statut de domestique et de plaisir sexuel.

Maintenant, on fait face (ou pas) à des problèmes multiples : immigration destructive, nouvel ordre mondial totalitaire, économie délirante qui ne change pas, effondrement écologique, épuisement des ressources,

je dois en oublier.

Pour le massacre en cours de la bande de Gaza, oui, l’attaque sanglante du Hamas a été l’évènement déclencheur. Mais non, le problème ne vient pas du Hamas, ni de l’Islam, mais bien du seul pays au monde qui étend sa superficie territoriale chaque année. Ce qui est un problème.
Depuis Ben Gourion, ce pays n’a jamais dit quelle était sa frontière et utilise toutes les occasions pour conquérir, lopin après lopin et détruisant vergers, maisons, les gens qui sont dedans.... Le projet biblique, va du Nil à l’Euphrate. 
Donc oui, on applique et impose le droit inter-nation-al, et non pas un projet biblique. Et la France, l’UE, le suzerain Etatsunien en exprimant sa solidarité avec Israël pour son massacre à Gaza en vue d’extension de son territoire et exode de la population, est hors du droit international. L’urgent, c’est le cessez-le-feu et la dénonciation du colonialisme Israélien, cause première des malheurs des habitants de Palestine, qui ne peuvent faire autrement que devenir enragés.

Et, bien sûr, on a toutes toutes les merdes qui viennent avec : c’est antisémite d’en parler, ça donne des raisons supplémentaires aux muslims d’être vénères et violents, l’incitation à supporter des compradores occidentaux qui agissent contre les aspirations des habitants, etc...

@TchakTchak

Moi-même, je le savais dès le 3 avril 2020 puisque j’ai édité un article dessus.

Non : le 3 avril 2021