ezechiel

@micnet "Je pense que vous pouvez parfaitement défendre le principe du libre arbitre sans être aussi caricatural. Personne ici n’est assez débile pour faire ce genre de raisonnement et vous le savez très bien"

Pourquoi ? N’est ce pas Luther, le protestant que vous défendez, qui a dit, qu’étant prédestiné, il pouvait "assassiner des milliers de fois par jour", il serait quand même sauvé ?

"Soyez un pécheur et péchez hardiment, mais croyez et réjouissez-vous dans le Christ encore plus hardiment, car il est victorieux sur le péché, la mort et le monde. Tant que nous sommes ici, nous devons pécher. Cette vie n’est pas le lieu d’habitation de la justice, mais, comme le dit Pierre, nous attendons de nouveaux cieux et une nouvelle terre où la justice habitera. Il suffit que par les richesses de la gloire de Dieu, nous ayons appris à connaître l’Agneau qui enlève le péché du monde. Aucun péché ne nous séparera de l’Agneau, même si nous nous engageons à la fornication et assassinons des milliers de fois par jour. Pensez-vous que le prix d’achat qui a été payé pour le rachat de nos péchés par un si grand agneau est trop petit ? Priez avec audace - vous aussi vous êtes un pécheur puissant". Lettre de Luther à Mélenchton - 1er août 1521

@yoananda2 "Ils disent quoi de l’interprétation de Bohm ?"

Ils ne parlent pas de l’interprétation de Bohm, mais uniquement de l’interprétation de Copenhague (peut être abordé légèrement dans le Feynman, mais n’étant pas chez moi à l’heure actuelle, je ne peux pas vérifier).

Mais peu importe, aucune des deux interprétations ne fait intervenir la conscience humaine (encore moins celle de Bohm, qui est complètement déterministe).

@Gollum "Au passage les alchimistes prétendaient que l’on pouvait transmuter les éléments entre eux, la science du XIXème siècle haussait les épaules et se foutait de leur obscurantisme."

Leurs expériences étaient vouées à l’échec car leurs théories n’étaient basées sur aucun principe ou loi scientifique de la nature. Les alchimistes n’ont pas fait avancer la science, au contraire !

La transmutation du plomb en or nécessite des réactions nucléaires coûteuses, dont les alchimistes n’avaient strictement aucune connaissances.

@Valyria Tanit La négation du libre-arbitre conduit aux sociétés mortifères et dégénérées.

Cela veut dire que n’importe lequel d’entre vous peut décider demain, d’aller attraper un enfant de 4 ans, de le séquestrer, de le torturer et de le sodomiser, en disant par la suite : "tout ça était prédestiné, c’était écrit, c’est l’evolution de l’univers et la société qui m’a forcé à faire cela, je n’ai aucune responsabilité de ce qui s’est passé. Je ne suis pas responsable de mes actes."

C’est tout simplement ignoble.

@Gollum "On a juste un prix Nobel, Roger Penrose, qui suppute un lien entre conscience et MQ : (et bien d’autres)"

Je parle de livre de science physique quantique, pas de philosophie spéculative !

La mesure n’a rien à voir avec la conscience, le prix Nobel Serge Haroche a expliqué la decoherence du paquet d’ondes, qui ne fait à aucun moment intervenir la conscience. Lisez les bouquins de physique quantique de Richard Feynman, Lev Landau, Albert Messiah, Claude Cohen-Tannoudji,...