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Loki : mais cette diversité des points de vue n’est pas incompatible avec la notion de vérité unique...
 
En effet, le pichet est tombé d’une seule et unique manière.

Le vrai est un discours conforme aux faits.
Il peut y avoir un grand nombre de discours conformes à un fait,
chacun sous un point de vue particulier.
 
Mais sur ce fait, aucun de ces discours ne doit se contredire.
 
Par exemple, on pourrait vouloir dire toute la vérité sur Paris, mais étant donné le nombre de point de vue possible sur la ville, ce qui mènerait à un discours déraisonnablement long, on se contentera d’un petit florilège de discours représentatifs, afin de faire approcher la vérité de cette ville à l’auditeur.
 
En revanche, si quelqu’un évoque un point de vue sur Paris qu’il affirme pris en haut d’une flêche de Notre-Dame, en décrivant l’horizon vu depuis le sommet de la tour Eiffel, on dira qu’il ne dit pas la vérité, c’est sûr.

Gollum :
Dans la réflexion catholique, tout ce qui désire construire la société dans l’absence de Dieu est satanique.
 
Il est évident que la maçonnerie est un ordre, c’est-à-dire une corps ordonné, c’est-à-dire un corps hiérarchisé et organisé, une corporation : elle a la structure d’un état (qui utilise donc les lettres de cachets)
 
Or un état parallèle, ça ne s’organise pas pour rien, ni tout seul, il faut une convergence d’intérêt, un but commun. De plus, il n’y a pas de raison que cet ordonnancement s’arrête à un certain point, à partir du moment où il y a hiérarchie, il y a une tête et une seule.
 
Certes la FM semble diverse, mais c’est surtout que sa philosophie et son action est dialectique : elle incorpore la diversité en son sein, pour organiser ces grands combats manichéens qu’elle affectionne entre une thèse et une antithèse, dont elle tirera une synthèse à son profit (ordo ab chaos).
 
Elle réunit les contraires, ainsi, quelque soit le vainqueur, il lui appartient.
C’est pour cela que l’on trouve des francs-maçons de l’extrême-gauche à l’extrême-droite.
 
Rien de mieux que de faire s’opposer médiatiquement avec force et fracas deux personnalités apparemment opposées en idéologie, mais réunies par un pacte secret en coulisse.
 
Une brouette, ça se tient par les deux manches pour filer droit...
 
Personnellement, je m’intéresse beaucoup à l’époque médiévale, je la trouve vraiment lumineuse en général. Mais je n’y prendrais pas tout. L’alchimie ou l’astrologie, par exemple, je ne les prendraient pas. On peut aimer le moyen-âge sans être adepte de l’alchimie et de l’astrologie. Ne pas être adepte de l’alchimie et de l’astrologie n’oblige pas non plus à être adepte des lumières.
 
Au contraire, voyez à l’article mesmérisme : les "lumières" maçonniques ont plutôt été partisans de cette théorie. Entre La Fayette, Jussieu (loge des neufs soeur), Poissonier (orient de Chartres), Charles-Louis-François Andry (loge Les Frères Initiés), nombreux sont ceux qui se fièrent au mesmérisme.
 
C’est pour cela que je pense que la FM est essentiellement une organisation de débilitation des élites. Elle les fait se perdre dans du n’importe quoi, se créer des noeuds dans la tête, bref, elle les corrompt.
 
Après, il est évident que dans toute organisation, il y a de la liberté chez ses membres.
Les matelots d’un bateau sont libres de leur mouvement sur le bateau, néanmoins ils sont quand-même contraints de suivre le mouvement global du bateau.

Bien : démontre-moi qu’il est impossible à Dieu de s’incarner dans la chair pour expérimenter la vie (et la mort) d’un homme, ceci par amour pour nous...
 
Après, je n’y étais pas, donc je ne peux savoir mieux que ceux qui en furent témoins, donc je me fie à ce qui en a été dit. Je n’éprouve pas ce besoin de réinterpréter un passé que je n’ai pas vécu, ce qui m’intéresse, c’est l’avenir.

D’autre part il y a effectivement plein de symbolisme alchimique dans les cathédrales...

Ben, faudrait pas rester bloquer au 13ème siècle...

Lol : les défenseurs de la maçonnerie ici sont les adeptes de l’alchimie, de l’ésotérisme et de l’astrologie...
 
Se faire traiter de crétin par ceux qui souscrivent à ces pseudo-sciences est un honneur.