Frida

@Machiavle1983

je ne suis pas de tout vexée, au contraire, même si nous avons de grandes divergences, j’apprécie de discuter avec toi.

Je suis sincère quand je t’ai souhaité une bonne journée.
On a fait le tour du sujet, et on ne pourra pas se mettre d’accord, laissons le temps faire son travail, qui sait, l’un de nous révisera sa position (c’est possible que ce soit moi..).

J’habite en France, et je travaille dans une banlieue de 93, donc je ne parle pas d’abstractions.

@Machiavel1983

"arrête de me faire répéter STP, c’est fatiguant !"

Bonne journée.

@ "Mais comment fais-tu pour ne pas voir que "les gens" sont ballotés comme de simples fétus de paille, qu’ils ne maîtrisent et sont dirigés par des émotions et sentiments travaillés incessamment par des mains habiles et machiavéliques"

Cela contredit la fable du printemps arabe. La fameuse révolution libyenne, et le courage du peuple syrien qui se bat à main nue face à un dictateur armé jusqu’aux dents

http://www.ajib.fr/2013/12/syrie-froid-desolation/

Vous voyez les réseaux seulement quand cela vous chante...

@Machiavel1983
"De qui on parle ? Des magrébins qui sont né et ont grandi en occident ? Mais je ne comprends pas ou tu vis pour affirmer des choses pareilles. C’est comme dire que les noirs d’origine africaine né en France ont un héritage culturel et religieux de leurs pays d’origine, c’est absurde ils ne connaissent ni les uns ni les autres rien de tout cela, pas même la langue  !"

Je ne vais pas dire des choses déplacées, mais là tu fais un transfert.

Je vais citer Farida Belghoul, parce que tu as dû certainement visionner ses interventions (mais elle n’est pas la seule, d’autres comme Albert Ali etc), Sa mémoire est vivante, et elle la transmet certainement à ses enfants. Et ce n’est pas un reproche.
Tu sembles insinuer que les gens qui sont nés en France n’ont plus rien de leur héritage, comme si les parents et les grand-parents n’ont rien transmis, que les enfants ont été éduqués dans des camps neutre.
Le problème n’est pas tant la culture d’origine, il est même saint de savoir d’où on vient pour savoir où l’on va. Le problème est l’identité malade, en crise, troublée qui laissent les gens dans les incertitudes et le malaise, que les réseaux exploitent à leurs desseins.
Ne me dis pas que ces Magrébins sont nés en France. Ce genre de phrase ne porte aucun sens et sa seule fonction est d’insinuée que le contradicteur ne le sait pas ou qu’il est raciste et refuse de les considérer comme Français.

@Machiavel1983

tu discrédites tout seul.
Tu pratiques le même déni des réalités que Muslim, et tu pratiques la même technique rhétorique.
Quand je parle de A tu me parles de B, quand je réponds sur B, tu me sors C, quand je réponds sur C, tu relances A, et ainsi de suite. Un débat fuyant, un cercle vicieux pour ne pas admettre des réalités concrètes.
Les réseaux, dis-tu, sont le problème. Mais les réseaux ne travaillent pas dans le vide, in vitro. Les réseaux travaillent l’humain. Et l’humain c’est la religion et la culture. Les réseaux disent que la religion est sacrée, ensuite ils disent que la religion doit être suivie à la lettre, ils disent qu’ils faut suivre les prédicateurs, et ainsi de suite. Comment veut-tu répondre au réseaux si tu n’entres dans la critique de la religion et les comportements religieux pour désamorcer l’influence des réseaux ?
 
C’est bien de dire que les fonds qataris viennent des salauds qui n’ont ni foi ni loi, qui manipulent etc. Et après ? Il n’en demeure pas moins que ces salauds travaillent l’humain et avec l’humain, travaillent et modèlent la société, l’orientent.
Je me répète, que veux-tu, que je critique le Qatar et les réseaux ? Mais Tariq Ramadan aussi critique (à sa façon) le Qatar et les réseaux, les mêmes réseaux critiquent la mondialisation, le libéralisme, le capitalisme, etc.

Quant à ton exemple des latinos américains, ce sont d’autres problèmes et d’autres sociétés, et ne me dis pas que la société américaine n’est pas en train de vivre des transformations radicales...
Si tu persistes à voir les gens comme non acteurs dans les transformations sociétales , c’est que tu pratiques la culture de l’excuse et la déresponsabilisaton.