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  • vote
    ' TchakTchak 29 juillet 2023 09:18

    yoananda2, Jean Ducoin,
    .
    Merci de vos patientes réponses à mes vaines tentatives de représentations sur l’intrication quantique.
    .
    yoananda

    vu une conférence TED X où l’on voit des spectres révélés avec des appareils sur des organismes vivants ?

    Vous parlez probablement des photos Kirlian. En tout cas, c’est le phénomène dont j’ai eu vent qui correspond à votre description. Je ne sais pas si ça a fait l’objet d’un TED.

    Vous me faites découvrir les photos de Kirlian. J’évoquais encore autre chose. Je n’ai pas beaucoup de temps de recherche et je ne sais même pas comment faire.
    De mémoire :
    - Article scientifique étayant la conscience des plantes. Photographie spectrale a été prise de hautes herbes sur un lopin de terre. Après fauchage d’une toute petite partie en bordure, la photo a été reprise. En première photographie : différentes nuances saturées de verts. En deuxième photographie, toute l’herbe non coupée a pris une couleur blanchie monochrome.
    - A TED X, un conférencier présentant des photos de personnes avec un halo. Il a pris notamment sa fille (12 ans environ), quand elle était joyeuse et quand elle était triste : les couleurs du halo sont différentes.
    Je ne me souviens pas des appareils spectrographiques utilisés. Si je retrouve les liens, je vous les communiquerai alors à l’occasion d’un échange ultérieur.
    .
    Jean Ducoin

    Je ne cherche pas à répondre à tous vos points, Tchaktchak, Yoananda ayant déjà balayé l’espace. Son point d’entré est plutôt matérialiste, j’arrive plutôt de l’autre côté, puisque je place la conscience avant la matière, et non pas issue de la matière. 

    Pour ma part mon socle de pensée est que la matière et l’esprit n’existent pas l’un sans l’autre. Or on est d’une culture qui a retourné les aimants : la spiritualité historique préemptée par le monothéisme chrétien, contre la matérialisme actuel. Difficile de naviguer en évitant les deux attrapes-mouches et d’éviter encore un neutralisme agnostique prudent, mais éteint. Je suis devenu moniste, sans doute jusqu’à ce que mort s’ensuive, car c’est le paradigme qui libère.
    Pour la conscience il me semble qu’elle émerge à partir de l’information. On peut envisager la matière et l’univers, toute construction physique, ses encodages et lois venus, comme information (Claude Shannon, Melvin Vopson). 
    On dit couramment que la matière est faite de vide, c’est l’information qui la forme. L’information est-elle matérielle ou spirituelle ? Ou les deux à la fois ?


  • vote
    ' TchakTchak 28 juillet 2023 11:43

    @yoananda2

    Merci pour les réponses.

    Donc pour ma représentation du quantique à partir des tracés, je vois que je dois tout balancer dans la benne.

    Mais dans la "pratique", je ne sais pas ce que ça signifie, je ne "vibre" pas vraiment dans le sens ou je ne peux pas interférer (on reconnaît la nature ondulatoire de quelque chose à sa capacité à créer des franges d’interférences).

    Si vous n’avez pas la maladie de Parkinson ou du poivrot, alors, vous ne vibrez pas^^. Mais à l’intérieur de vous, au niveau quantique, vos particules élémentaires sont constamment vibratoires non ?


    D’autre part, vous émettez des rayonnement, ne serait-ce que de chaleur. Vous émettez aussi des quanta, des photons... 

    Vous me faites douter, maintenant, mais il me semble avoir lu des articles, vu une conférence TED X où l’on voit des spectres révélés avec des appareils sur des organismes vivants ? (Je n’ai pas le temps de faire recherche, au besoin, je regarderai d’ici demain).



  • vote
    ' TchakTchak 28 juillet 2023 11:17

    @yoananda2

    Avec des appareils, on peut relever les spectres dégagés par des humains selon leurs états d’humeurs et de pensées

    Pour le coup ce n’est pas du tout quantique ces mesures. C’est tout le problème de la décohérence.

    Si on fait séparation nette entre le quantique et la conscience, on est d’accord.
    Mais si on considère que le quantique est un premier maillage qui tapisse, l’espace/temps, en 3D, dans lequel sont construits des systèmes nucléaires, moléculaires, biologiques... Il doit bien des interactions de forces ou d’activités (quantique, forte, faible, magnétique, électrique, chimique électrostatiques, etc...).
    Non ?



  • vote
    ' TchakTchak 28 juillet 2023 11:07

    @TchakTchak

    Question pour Jean Ducoin et yoananda (et autres)


    Si tout n’est que vibrations... alors qu’est-ce qui vibre ? 

    N’y a-t-il pas une longueur d’onde / une oscillation en dessous de laquelle rien ne peut exister, en tout cas pas de particule élémentaire ? N’est-ce pas la constante de Planck ?
    Auquel cas, la matière, même un caillou est animé.

    Si j’ai juste à ce qui précède ( à me confirmer ou corriger), qu’est-ce qui fait la vibration permanente dans l’Univers (hormis Shiva qui danse) ?
    Je tente une énormité (je suis anonyme, je m’en fous) : n’est-ce pas l’écho permanent du Big Bang ?



  • vote
    ' TchakTchak 28 juillet 2023 10:57

    @Jean Ducoin et yoananda, par la même occasion

    Je voudrais continuer sur cette histoire de cordes. Cela ne m’intéresse pas en tant qu’équations, je ne suis pas matheux, mais en tant qu’expérience de pensée. Je sais que nous sommes limités en capacités de penser l’Univers, mais que l’on peut quand même repousser un peu son horizon conceptuel pour faire évoluer son paradigme.

    Pour réenvisager le mot "cordes" que j’avais commencé avec la guitare, je vais essayer avec des tracés (ou traces) laissés dans la neige vierge. Donc le skieur est l’électron et la neige est l’espace/temps. Sauf que la neige est inerte, alors que l’espace/temps est mouvant et morphique. Donc si on reste aux électrons libres, dans biosphère (sous terre, c’est un peu plus encombré de matière capturante), ils laissent un tracé persistant, mouvant et vibratoire comme la cloche qu’on a tapé ou la corde du guitare qu’on a pincé.

     

    Donc :

    1 Un électron A qui franchit le tracé d’un autre B qui vient juste de passer réagit-il à la vibration persistante du tracé B ? (changement de spin, de polarité, voire d’orientation par déformation du tracé, autre événement).

    2 Tout en faisant réagir l’électron B encore dans le tracé à cause de la nouvelle vibration causée ?

    3 Peut-on dire que cet événement là est une intrication quantique qui se produit entre les électrons A et B ?

    4 Quand on parle de théorie des cordes : est-ce que le mot "corde" fait allusion au tracé encore vibrant d’un électron ?

     

    (J’essaie d’éclaircir avec des questions, tout en sachant qu’elles peuvent être maladroites…).

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