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    ' TchakTchak 23 juillet 2023 09:49


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    ' TchakTchak 23 juillet 2023 09:45

    @Gaspard Delanuit

    En tout cas, cela me permet d’examiner tout ce que peut recouvrir la spiritualité à travers l’histoire des personnalités qui ont acquis notoriété sur ce sujet.

    Oui, Bouddha a une évidente singularité : il est une invitation au travail de la conscience pour sentir la présence de l’univers, les autres "spiritualistes" proposant plutôt la voie de la compréhension. Du côté des monothéistes il s’agit plutôt de sentir dieu (une hypothèse) que sentir ou même comprendre l’Univers.

    Je fais une période taoisme, (lu Lao Tzeu, par encore Confucius), cette philosophie a l’intérêt de présenter des clés d’ouvertures à la compréhension de l’Univers, tout autant ses principes, éléments et fonctionnements, pour y accorder sa vie, plutôt que les simples lois, trop restrictives, qui n’expliquent pas commet faire les siennes.

    Oui, j’ai un peu de peine de à considérer qu’un "spiritualiste" prône la guerre ou le crime, par les enseignements comme par l’exemple. Sun Tzu, "maître Sun", est un maître de guerre, qui a su comprendre la dynamique des influences, au-delà de celles des forces brutes. Et la nature est faite aussi de destructions, prédations, prise de ressources et de bien matériels. En ce sens, il a su lire des lois de nature, c’est un génie.

    Le "spiritualiste" est néguentropiste, si je peux dire les choses ainsi, il vise pour les humains à ce qui peut être libéré, conservé, construit, à chercher comment il est possible, et quand c’est possible, d’éviter la destruction. 

    En terme militaire, je fais la différence entre le soldat qui protège, et le guerrier qui agresse. Sachant que les réalités sont toujours complexes : Poutine fait-il une guerre préventive pour protéger son pays, ou une guerre d’agression pour conquérir ? Et parmi les différents acteurs de cette guerre, comme pour la période que nous vivons, ce sont les néguentropistes qui manquent.



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    ' TchakTchak 23 juillet 2023 09:26

    @Jean Ducoin

    Pour compléter, la recherche de la sagesse a été occupée par les philosophes en Grèce antique : sophia la sagesse comme amour du savoir. C’est la connaissance qui libère, qui émancipe. Les Hébreux ont préféré récupérer propheteia, l’oracle consulté qui dit parole en interprète d’une divinité, des augures, pour éviter le mauvais sort. Le prophète monothéisme fusionne à la fois la compétence magique de comprendre son dieu et la fonction d’éclaireur vers la sagesse, sachant que la voie est la soumission au dieu (ou la foi en lui avec les chrétiens). Cette fusion, par contrecoup, a renforcé l’antagonisme entre science et religion, entre matériel et spirituel.

    Vous parlez mandalas, dans tous les temples Hindous, on y célèbre en son cœur une bite et une vulve (oui…), le lingam de Shiva et le yoni de Shakti (Uma, Parvati), sa compagne. Le lingam est l’axe qui tape au coeur du monde. Quand il danse la Nataraja, il tape du pied et fait la pulsation qui détruit et construit en même temps. Le Yoni est fait de ridules les frémissements ou vibrations produits par le martèlement, comme l’orgasme ou les ronds dans l’eau.

    Ce mandala figure bien les stases possibles, de l’orgasme, du big bang ou autre explosion, des états de conscience quand on fume un pétard, de la structuration de la matière, le flocon de neige, les fractales, et plein d’autres choses qu’on peu imaginer. 

    Avec la roue, qui fait le déplacement, le gyre qui fait le mouvement on retrouve l’axe, la gravité et le dessin, la forme construite.

    Oui, je rattachais Jésus à Gandhi et Luther King par rapport à ses enseignements pour l’émancipation humaine. Mais c’est aussi le personnage historique qui est à la croisée des deux monothéismes (et même des trois) qui font maintenant toutes les ambivalences (malgré lui, sans doute…), y compris les rapports de faux frères qui coûtent si cher dans l’histoire humaine. C’est la limite du monothéisme : on l’a déjà vu avec le schisme entre catholiques et protestants qui a coûté 200 ans de guerres européennes de religions. 



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    ' TchakTchak 22 juillet 2023 06:46

    @Jean Ducoin

    En sens n°3, dans ma liste, ce sont des sages, des maîtres spirituels. On peut dire que Gandhi et Luther King montraient la voie pour améliorer le sort de l’humanité. Alors que Lao Tseu et Bouddha, montraient la voie pour comprendre la métaphysique, l’Univers : qu’est-ce qu’on fout là et qu’est-ce qu’on peut y faire.

    En sens n°2, on peut y mettre les devins, voyants, astrologues, cartomanciens, omoplaticiens (?), chamanes, la Pythie, Nostradamus. On est dans l’ésotérisme.

    En sens 1 on peut dire, pour ne pas brusquer que ce sont des Hermès. Entre nous (j’ignore où vous en êtes, tant pis...) ce sont des VRP, voyageurs représentant prophètes de dieux monothéistes qui auraient fait l’univers et tout ce qui est dedans tout seuls. Avec, comme cadeau d’achat la vie éterneeeeelle, aaaaaaaah ! 
    Bon Jésus, c’était pas mal, il a fait une bonne prestation, même si il y a beaucoup à causer sur sa religion, en plus emboitée dans une autre. Ses enseignements ont quand même contribué à améliorer le sort des humains, comme je l’ai indiqué plus haut. Momo, ou Elie, comme le rappelle Gaspard, ben, en ce cas, Al Capone ou Pablo Escobar, ça marche aussi.



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    ' TchakTchak 22 juillet 2023 02:01

    @Gaspard Delanuit

    Le monothéisme s’est emparé du mot prophète, et c’est le sens que vous utilisez. Je l’emploi dans un sens originel vers lequel il faut remonter :

    Celui qui se dit inspiré d’un dieu et explique sa volonté

    Celui qui fait des divinations (prophétie, oracle)

    Celui qui dit les lois du monde pour éviter le mauvais sort et éclairer le chemin de la vie (professer, dire le fatum).

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