toug

Calme toi vieux... C’était de l’ironie. Tant mieux si il "convertit" des guénoniens à l’idée de démocratie... Tout le monde peut changer d’avis... D’ailleurs El lobo n’est pas une guénonienne à mon avis, elle s’intéresse juste à Guénon. Elle a bien le droit. Si c’était une guénonienne pure et dure elle trouverait l’idée de véritable démocratie sans intérêt vu ce qu’en dit le comique "anti moderne" :« L’argument le plus décisif contre la « démocratie » se résume en quelques mots : le supérieur ne peut émaner de l’inférieur, parce que le « plus » ne peut pas sortir du « moins », cela est d’une rigueur mathématique absolue, contre laquelle rien ne saurait prévaloir. Il importe de remarquer que c’est précisément le même argument qui, appliqué dans un autre ordre, vaut aussi contre le « matérialisme » ; il n’y a rien de fortuit dans cette concordance, et les deux choses sont beaucoup plus étroitement solidaires qu’il ne pourrait le sembler au premier abord. Il est trop évident que le peuple ne peut conférer un pouvoir qu’il ne possède pas lui-même ; le pouvoir véritable ne peut venir que d’en haut, et c’est pourquoi, disons-le en passant, il ne peut être légitimé que par la sanction de quelque chose de supérieur à l’ordre social, c’est à dire d’une autorité spirituelle ; s’il en est autrement, ce n’est plus qu’une contrefaçon de pouvoir, un état de fait qui est injustifiable par défaut de principe, et où il ne peut y avoir que désordre et confusion. » La crise du Monde moderne

hahaha El lobo une guénonienne... On a les fans qu’on mérite Etienne...
Sinon rien de particulièrement interessant dans cet échange.. Ca vole vraiment pas très haut. Des deux cotés.

"je vous informe que l’esclavagisme et l’eugénisme donnant ses racines a l’arianisme allemand nous vient des USA et des Britons" Oui et ? Les USA c’est peut être le pays le plus nationaliste qui n’est jamais existé... L’impérialisme US est avant tout due à son nationalisme dominateur et féroce.

"Correa est socialiste et nationaliste (réécoute bien la derniere vidéos avec assange a partir de 5min32 ;" J’ai pas dit qu’il n’était pas nationaliste ; je soulignais ta volonté de mettre ces deux termes cote à cote et je me demandais pourquoi. Entretenir le confusionnisme à mon avis. Tu ne réponds pas à ma question d’ailleurs : Est ce que tu pense qu’il fait économiquement ce qu’a fait Hitler en Allemagne ( sans parler des camps ) ?
Plutôt de le présenter comme un nationaliste socialiste je le dirais moi nationaliste anti impérialiste réformiste de gauche. Politiquement il est beaucoup plus proche du FDG de Mélenchon que du FN par ex. A moins que tu puisses démontrer le contraire. Par ex Difficile de défendre ce nationalisme anti impérialiste là en France sans contradiction puisqu’on est un pays impérialiste ( voir notre politique france-africaine qui perdure ) A moins bien sur de valider cette impérialisme là par nationalisme crétin ( qui serait mieux que les autres parce que français...)
Corréa ne défend pas un nationalisme "dominateur" à la Lepen contrairement à ce que toi et tes amis confusionnistes essayent de faire croire : c’est à dire une idéologie politique qui donne la primauté à la nation par rapport à toute autre considération dans les relations internationales et qui utilise un ennemi intérieur que serait l’immigré [ Corréa parle de criminalisation de l’immigration en Europe ] ou un danger extérieur fantasmé ( le danger de l’impérialisme us ne l’est pas ).

"Le probleme de l UE a été de faire cet espece de pot pourri de pays totalement different ; alors que l alba s forme seulement avec ceux qui se ressemblent ;" Corréa a dit cela sur l’Europe :
"Rafael Correa a rencontré plusieurs hauts représentants belges et a donné une conférence très applaudie sur « l’intégration latino américaine et les relations avec l’Union européenne ». Durant cette conférence, il a salué en l’Union européenne « un exemple d’intégration régionale pour Amérique latine en ce sens que cette union s’est faite pour la paix après les pires guerres et alors même que l’hétérogénéité culturelle et linguistique de l’Europe est beaucoup plus grande que celle de l’Amérique latine ». Mais il a surtout regretté le peu de cas qui était fait d’une Amérique latine qui évolue (« nous ne sommes plus néolibéraux, il va falloir qu’ils l’acceptent » a-t-il lancé) et la criminalisation de l’immigration par celle-ci qui « pourtant était une terre d’immigration massive jusqu’à il y a peu »"

Après on peut discuter le fait qu’il soit réellement socialiste dans le vrai sens du terme. [ Son économie est encore dominée par le capital équatorien, que Correa ne cherche pas à déloger mais bien à consolider, et est encore sous la dépendance du capital étranger, notamment sous les multinationales pétrolières ou minières nord-américaines et de plus en plus chinoises. On peut surtout parler d’une politique progressiste [ un sale truc de gauchistes ca non ?] qui reste un « développementalisme » inspiré d’avancées sociales (éducation gratuite, sécurité sociale) importées en Équateur au moment où elles sont détruites en Europe aujourd’hui.]

"le mondialiste/internationaliste veut au niveau mondial." Jean Jaurès disait un peu d’internationalisme éloigne de la patrie, beaucoup d’internationalisme en rapproche. L’internationalisme se nourrit de la parole des peuples souverains. Être internationaliste c’est pas être pour un gouvernement mondial hein...

"Gaullisme (quasi 5eme republique ,dissolution de l assemblée, renforcement du pouvoir éxécutif, referendum consultatif...)

http://cubasifranceprovence.over-blog.com/article-independance-nationale-et-internationalisme-en-amerique-latine-quels-enseignements-pour-les-pays-eu-115449637.html =>
Pourquoi ces pays, aux superficies très différentes comme, par exemple, le Brésil et l’Equateur ont-ils été capables, malgré leurs différences de niveau de développement, malgré leurs langues différentes, malgré les choix politiques différents de leurs populations respectives, de se retrouver dans une même assemblée, la CELAC ?

C’est de la rencontre et de l’échange pacifiques, non colonialistes et non impérialistes des différences que naît l’enrichissement de tous.
Quelques exemples de solidarité internationale, expression la plus visible de l’internationalisme, au service des humains et non pas de celui des intérêts financiers d’un petit nombre :

Des centaines de médecins cubains interviennent depuis des années en Haïti et bien avant qu’un tremblement de terre, des cyclones et des pluies diluviennes aient quasiment détruit cette île.
Des associations qui organisent le convoyage de bateaux remplis de médicaments, de vêtements et de vivres pour le peuple palestinien en faisant fi des canons israéliens.
Des centaines de milliers de femmes et d’hommes qui, de par le monde, signent des pétitions et manifestent pour la libération, aussi bien, de Nelson Mandela, de Mumia Abu-Jamal, le journaliste afro-étasunien, des 5 Cubains que nous appelons familièrement « Les Cinq de Miami », des palestiniens emprisonnés dans les geôles israéliennes ou, en remontant dans le temps, je peux aussi citer Sacco et Vanzetti, Ethel et Julius Rosenberg.
Plus avant encore, la lettre que Victor Hugo adressait à José Marti dans laquelle il apportait son soutien aux femmes cubaines.

Sans oublier, bien sûr, les emblématiques Brigades internationales composées d’hommes venus de bien des points du globe, entre 1936 et 1939, pour combattre le fascisme et parfois mourir loin de chez eux.