micnet

@yoananda2

quand on dit que les franmac poussent des lois, ouai, parce que c’est ainsi que fonctionne la république et qu’il y a aussi des cathos (qui proposent et votent des lois) on ne dit rien de plus. ou ne sous entends pas qu’ils sont organisés en lobby politique comme les franmac. Ca ne change rien au fait que ça démonte l’argument d’ezechiel.

Ben non d’abord parce que les cathos ne proposent pas des lois "en tant que cathos" et surtout parce que les cathos de gauche combattent politiquement les cathos de droite, voire les considérent comme des ennemis.
Tu ne trouveras jamais ça chez les franc-macs

Toi tu viens dire "les franmac sont mieux organisés que les cathos", bah oui, et que les muzz, et que les païens, et que la dispora chinois, etc... et alors ? on n’a jamais dit le contraire.

Non ce n’est absolument pas ça que je dis (soupirs...) .
Je dis juste que le catholicisme est a-politique, la franc-maçonnerie est elle fortement politique !
Capice ?

@Gollum

C’est juste un repli tactique auquel j’ai tendance à être assez sceptique, bref j’y crois mollement...

Mai tu peux être sceptique autant que tu veux, les faits te donnent tort : la très grande majorité des cathos en France ne remettent pas en cause la laïcité.

V2 ne fait pas réellement partie de l’ADN du catholicisme je vais concéder ce point à ézéchiel..

Tu m’étonnes ! Ah la bonne vieille stratégie façon homme de paille consistant à assimiler le christianisme à un courant ultraminoritaire (le sédévacantisme/créationnisme) pour mieux le dénigrer.
Classique chez vous deux 

Par contre le populo lui est attaché à V2 car le populo n’a pas l’esprit totalitaire inhérent au catholicisme

Peut-être tout simplement parce que le populo est plus proche de la réalité de ce qu’est le christianisme que toi, va savoir . Et en plus c’est faux car l’élite (le Vatican) elle-même admet parfaitement cette séparation du temporel et du spirituel.

Zemmour comme de Villiers sont considérés comme des représentants d’une droite dure. Certes ils ne sont pas sédévacantistes mais plus par réalisme du reste qu’autre chose.. 

Zemmour et de Villiers n’ont JAMAIS remis en cause la laïcité. Tu leur fais un procès d’intention. Ils défendent un "christianisme culturel", ça oui mais ils n’ont jamais voulu réinstaurer une théocratie en France. J’espère que tu piges la différence quand même ?

mais qui comporte bien un projet politique : celui de faire barrage à l’extrême droite

Il s’agit ici de la FM politisée du Grand Orient et c’est une spécificité française. Et il se trouve que le GO a toujours été à gauche. Les autres loges dont la GLNF sont plutôt à droite..

D’abord le GODF est l’obdience dominante en France : la quasi-totalité des politicards franc-macs d’importance sont issues de cette obdience. Ensuite même pour la Grande Loge, je vois assez mal des individus "très à droite" en faire partie. Si t’en connais, je serais curieux de les connaître...

Mais le GO ne peut rien s’il n’y a pas des députés qui l’écoutent. C’est en ça que les fantasmes d’ézéchiel sont ridicules avec un côté miraculeux, magique, digne d’Harry Potter. Et si les propositions du GO sont écoutées c’est qu’elles correspondent en fait à l’air du temps. 

Oui là-dessus je ne dis pas le contraire. Tout ce que j’affirme c’est que les franc-macs fonctionnent en réseau (et ça ce n’est pas être complotiste que de le constater) et qu’ils se "cooptent" entre eux. Tel n’est pas le cas s’agissant des cathos vu qu’ils ne pensent pas tous pareils, loin s’en faut...

@yoananda2

Ça ne change rien à la pleurniche ezechiellienne comme quoi "oulalalala, les franmac fomentent des lois dans le plus grand secret".

ça je sais bien, rien de neuf sous le soleil...

On ne parle des cathos que pour cette raison à la base, pour dire : bah oui, les franmac fomentent des lois, des (pas les, pas tous) cathos le font aussi, et tous ceux qui s’en donnent les moyens. C’est juste comme ça que ça marche. Quand Bauer dit qu’ils ont poussé certaines lois, il ne dit pas toutes celles qui ont foirés, et toutes celles qui sont poussées par d’autres.

Ben justement, c’est là qu’est notre désaccord de fond : vous ne pouvez pas faire ce comparatif entre les franc-macs qui constituent un véritable réseau entre politiciens et les cathos qui pensent très différemment les uns des autres. Les franc-macs peuvent appartenir à la gauche comme à la droite mais ils ont un projet en commun : non à l’extrême droite ! Alors que chez les cathos, il y en a aussi bien à l’extrême droite qu’à l’extrême gauche et ils ne sont pas organisés en réseaux d’idoélogiques (entre Tondelier et De Villiers, aucun projet politique n’est possible). Le catholicisme ne constitue pas (plus) un projet politique (exceptés peut-être pour les antirépublicains qui représentent peanuts) pour la simple et bonne raison que les religions sont confinées à la sphère privée depuis belle lurette (je sais, t’as du mal à l’admettre vu que tu parles à chaque fois de "double identité" sauf que c’est bel et bien un fait établi)

Est-ce que tu comprends que le sujet au départ c’est ça et rien d’autre ? 

Oui et depuis le début mais manifestement c’est moi qui n’arrive pas à me faire comprendre. 
Est-ce que tu comprends maintenant qu’il ne s’agit pas d’une mauvaise interprétation de ma part mais qu’il s’agit bien d’un désaccord de fond entre nous ?

Je sais que tu aimes bien fabriquer des bourbiers pour te vautrer dedans 

Ben désolé d’avoir fabriqué un bourbier dans le bourbier que vous-mêmes avez créé avec Ezechiel. 
Bref désolé d’avoir fait comme vous 

@yoananda2

’est aussi inepte que de prétendre que les défenseurs des animaux seraient des animaux eux-mêmes par "appartenance sociologique"...

ils le sont par appartenance biologique, pas besoin d’aller chercher dans la sociologie. 

Ah ok, tu la joues comme ça 

Zemmour n’est pas catholique, Merluche n’est pas muzz, je pense qu’on peut se mettre tous d’accord là dessus

Ils ne le sont pas "même d’un point de vue d’appartenance sociologique".

Phrase verbe complément,

ça ne veut rien dire, j’imagine que tu voulais écrire : "sujet, verbe, complément". Décidément, la langue française et toi, hein 

@yoananda2

c’est pour ça que j’ai rétropédalé : le message de Jésus est apolitique, mais pas celui de l’église ou de nombreux chrétiens.

Bon j’admets que c’est honnête de ta part que de reconnaître ce rétropédalage mais pour autant, le catholicisme d’aujourd’hui est a-politique : l’écrasante majorité des cathos et de l’ensemble des chrétiens en France défendent la laïcité, c’est factuel.