Gollum

@Belenos

En fait c’est toute la problématique de savoir si nous sommes encore dans la Nature ou pas. Et ce malgré le Capitalisme. Est-ce que la tendance matérialiste, mécaniste et l’impossibilité de l’homme d’avoir une vision systémique font partie de la nature ou est-ce un bug ?

Cela pourrait être les deux à la fois. Au fond la maladie est un bug vu à une certaine échelle mais n’en est plus un vu à une échelle plus large.

Je pense donc que notre civilisation créera l’antidote au problème. Mais il y aura une phase de destruction. Ce qu’on pourrait appeler la phase aiguë de la maladie.

La vie ne sera pas détruite. Il y a 65 millions d’année l’impact de l’astéroïde absolument cataclysmique n’a pas été capable d’arrêter la vie.

@bergerlotois

 Vous donnez l’impression que l’homme doit disparaître purement et simplement

Il faut en tous les cas qu’il joue le rôle de prédateur vis-à-vis de lui-même puisqu’il n’en a pas. Cela veut dire se restreindre.

Minimiser son impact. Le gros problème est qu’il est déjà trop tard quelque part.

Nous consommons trop de ressources, d’énergie, de viande.

En plus on bousille tout : sols et biodiversité. Chez vous tout va bien dans votre campagne ? Tant mieux pour vous, profitez en ça ne durera pas.

Je suis en périphérie d’une grande ville presque à la cambrousse. Il n’y a plus d’insectes. Quasi plus de fourmis sur le sol, les carabes ont disparu, les abeilles sont clairsemées… Presque plus de guêpes. Papillons, quasi zéro..

À part ça tout baigne. Je n’entends plus la hulotte la nuit, ni le coucou au printemps. Les écureuils ont disparus. Peu d’oiseaux.

Mais tout baigne. Peu de vers de terre dans mon potager. Je n’ai pas fait d’étude du sol mais je suis prêt à parier qu’il est quasi mort avec peu de bactéries…

Donc quoi faire ? Collectivement rien. C’est foutu. Ce serait comme arrêter brutalement un TGV en pleine course. Déraillement garanti. Mais on va dérailler quand même. Certains survivront. Ceux qui auront su cultiver dans des endroits assez préservés.

Propos de bon sens. Je suis frappé de la paranoïa (la partie sur la Pologne est hallucinante) de ces gens. Que je trouve assez cousine de la paranoïa chrétienne (je parle ici du christianisme historique qui n’est plus vraiment d’actualité).

@maQiavel

qu’il existe une idéologie très profonde et très lointaine qui a justifié toutes les guerres que l’humain a livré à la nature, guerre qui en est aujourd’hui à son paroxysme et qui le conduira peut être à sa perte …

On peut largement incriminer ici le christianisme avec sa dévalorisation des religions païennes cosmiques qui vénéraient la Nature. Il ne s’agissait plus de vénérer la Nature mais de vénérer Dieu. Dès lors la Nature était déclarée exploitable, à soumettre.

On pouvait tout se permettre sauf le blasphème envers Dieu et envers l’Église. Les animaux n’avaient pas d’âme. Les végétaux non plus. Sinon on tombait dans le panthéisme qui est une hérésie. 

Les animaux n’ayant pas d’âme ils devenaient comme des objets animés. On n’est plus très loin des animaux-machines de Descartes. Le Capitalisme a viré la croyance en Dieu et la peur du blasphème mais a conservé la vision de la nature désacralisée et à exploiter.

On en est là aujourd’hui, avec des océans sur-exploités, des conditions d’élevage (aux USA surtout) et d’abattage des animaux qui sont monstrueuses, du plastique partout, qui vole, qui flotte, qui coule, qui se fait ingérer par tout ce qui, nage, rampe ou vole… et qui en crèvent (je vous épargne les photos d’estomacs de diverses bestioles remplis de plastique et que l’on peut voir sur Youtube)…

Et bientôt ce sera notre tour. Les survivants n’auront plus qu’à se balader les couilles à l’air. 

@pegase

Oui je connaissais. Quand les indiens virent pour la première fois les cadavres de bisons, même pas dépecés, couvrir les plaines par centaines de cadavres, je vous dit pas leur état d’esprit…