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Erca

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Tableau de bord

  • Premier article le 08/02/2011
  • Modérateur depuis le 23/03/2011
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Derniers commentaires




  • vote
    Erca 7 août 2012 18:50

    "Mais pour ce qui est du pouvoir législatif ,tu penses donc que Rousseau estime que celui ci revient nécessairement au peuple dans son entièreté ?"


    => Ça ne fait aucun doute.


  • vote
    Erca 7 août 2012 17:34

    "Mais d’ un autre coté le peuple peut être souverain sous le gouvernement d’ un prince , bref c’ est assez compliqué ..."


    => Non, je ne crois pas que ce soit spécialement compliqué, je me suis peut-être mal exprimé. Chez Rousseau, le Souverain est le corps qui vote les lois (pouvoir législatif) et le Gouvernement est celui qui les exécute (pouvoir exécutif). Pour Rousseau, dans un régime légitime, le Souverain doit nécessairement comprendre tous les citoyens : c’est la République. C’est ce régime dont il parle à partir du Livre II, étant entendu que les autres sont illégitimes et ne l’intéressent pas car les hommes y sont soumis seulement par la force, et non par le droit.

    Mais au sein de la République, la forme du gouvernement peut varier. Démocratie, monarchie, aristocratie ne désignent chez lui que des formes de gouvernement républicain, c’est-à-dire du groupe de personnes qui exécute les lois votées par tous les citoyens. Il faut donc faire attention parce que Rousseau donne ses propres définitions à ces mots.


  • 1 vote
    Erca 7 août 2012 14:09

    Salut machiavel ! Juste une petite précision.


    "Et pour Rousseau , le régime le moins mauvais dépends de la structure de l’ État ( taille , culture , nombre d’ habitants , histoire etc. ) meme si on comprends que de manière générale il préfère les démocraties."

    => Comme il le dit à la fin du premier chapitre du Contrat social, Rousseau estime que le seul régime légitime est ce qu’il appelle la République, dans laquelle le peuple est souverain, c’est-à-dire décide des lois. C’est un point non négociable pour lui. Ensuite, là où il s’interroge, c’est sur la forme du gouvernement. C’est là qu’il introduit son propre vocabulaire : la démocratie est la forme de gouvernement où tous les citoyens gouvernent (c’est-à-dire exécutent les lois) ; la monarchie est la forme de gouvernement où un seul gouverne ; etc. Et pour lui, la forme de gouvernement doit effectivement dépendre de la taille de l’Etat.

    Mais il a un propos assez complexe sur la démocratie : pour lui, c’est une forme de gouvernement inatteignable (la fameuse citation sur les hommes et les dieux). Pourtant, à la fin de son ouvrage, il s’attarde sur le tirage au sort et le fait qu’il est lié à la démocratie... On sait par ailleurs que paradoxalement, il avait en horreur la démocratie athénienne (voir le brillant article de Bernard Manin : "Volonté générale ou délibération ?"). Il faudrait que je le relise attentivement sur ce point mais son propos est assez dur à cerner.


  • 1 vote
    Erca 6 août 2012 16:05

    @wesson :


    Ce qui est intéressant à constater dans votre message, c’est que vous croyez que je partage les idées de Jean Robin alors que je défends son site internet, bonjour le procès d’intention... En l’occurrence, je vous invite à faire un tour sur mon profil AgoraVox TV, je doute que vous trouviez beaucoup d’articles défendant "l’alignement de la France sur les USA".

    Quant au fait que les gens de gauche seraient maltraités en temps de parole sur E&D, excusez-moi de vous dire que vous êtes à côté de la plaque : Frédéric Viale, Susan George, Pierre Khalfa, Philippe Meirieu, Sylvain Garel, Christine Tasin (défendant une position de gauche sur l’avortement face à Freysinger), Etienne Chouard, Tristan-Edern Vaquette, ont tous participé à l’émission Echec & Mat qui organise un débat sans animateur, où le temps de parole de chacun est décompté à l’aide d’une horloge !

    Quant aux autres qui ont été interviewés, ils ne sont jamais interrompus. Ensuite, Jean Robin ne peut faire abstraction de ses idées dans les questions qu’il pose : vous n’y adhérez pas, soit. Et il va de soi que je n’adhère pas non plus à toutes ses idées (ça va de soi car je suis un homme libre comme lui l’est également, et 2 hommes libres ne peuvent pas converger sur tout, c’est impossible).

    Le souci, c’est que vous ne pouvez pas concevoir qu’on puisse adhérer à une démarche sans adhérer en même temps aux idées d’un bonhomme. Je n’en ai rien à faire d’être d’un avis complètement différent à celui de Jean Robin, c’est même bien plus intéressant que si on partageait souvent le même avis (la contradiction faisant toujours plus avancer que l’entre-soi). Les faits sont ce qu’ils sont, il a donné la parole à un éventail de personnes dont les origines sont les plus diverses qui soient, un éventail qu’on ne retrouve sur aucun autre site à ma connaissance. Et il aurait aimé en avoir davantage, mais beaucoup refusent, surtout à gauche malheureusement...

    Sinon, je ne comprends pas en quoi développer un argumentaire face caméra doit conduire à se faire qualifier de gourou...

    Quant à la volonté de discussion, Jean Robin participe sans arrêt à la discussion dans les commentaires de son site. Et pas vraiment avec des gens qui sont d’accord avec lui...


  • 9 votes
    Erca 6 août 2012 13:44

    Une secte où on peut écouter Susan George, Alain Soral, Xavier Renou, Raymond Boudon, Sylvain Garel, Frédéric Taddéï, Etienne Chouard, Alexandre del Valle, Philippe Meirieu, Philippe Nemo, Alain Finkielkraut, Jean-Pierre Petit, Reynald Secher, Pierre Khalfa (ATTAC), Yvan Blot, Nigel Farage, Christian Vanneste, Alain Ménargues, Paul-Marie Couteaux, Pascal Bruckner, Alain de Benoist, François Durpaire, Dieudonné, Oskar Freysinger, François Amanrich, Dominique Sopo, Pascal Salin, Tristan-Edern Vaquette, Louis Dalmas, Slobodan Despot, Frédéric Viale (ATTAC), Christine Tasin (sans compter tous ceux qui ont été invités mais ont refusé, sans compter tous les gens méconnus de toute tendance invités), ...


    ... avouez qu’il n’y en a pas des masses, des sectes comme ça ;)
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