Belenos

@La mouche du coche

Pour la question de l’homme sur la Lune (et pas seulement des machines sur le lune), j’ai étudié le pour et le contre et je suspends mon jugement en attendant d’avoir plus d’informations fiables. Ce qui me fait douter de la thèse "aucun homme sur la lune", c’est le nombre des expéditions quand même. Toutefois, je peux bien vivre sans avoir de certitudes à ce sujet et de toutes façons je n’en ai pas ! Ni dans un sens ni dans l’autre. La vérité est peut-être intermédiaire (des hommes sont allés sur la lune mais pas ceux qu’on nous présente, les photos sont fausses, etc.) 

Pour ce qui concerne l’origine biologique de l’homme, le fait que l’espèce dite "humaine" ait une origine commune avec celles des grands singes ne me pose pas de problème. Mais j’aurais plutôt tendance à considérer que ce sont les grands singes qui descendent de ce qui fut la première humanité et non l’inverse. Les singes seraient une branche dégénérée de l’espèce humaine (d’ailleurs les singes ont l’air vieux, même quand ils sont jeunes) Cependant, ce ne sont pas du tout là, pour moi, des questions essentielles. Je n’ai rien non plus contre l’idée que l’humanité soit apparue, à peu près telle qu’elle est, en un claquement de doigt. Tout est possible. L’univers peut-être improvisateur et imprévisible par moment. Cependant, ce ne sont pas du tout là pour moi des questions essentielles. 

@Gollum

Bonne synthèse historique ici à ce sujet :

http://www.sciences-faits-histoires.com/blog/ovni-ufo/ovnis-videos-1965-aime-michel-et-la-vague-de-1954.html

@Gollum

Oui, c’est bien possible. 

@La mouche du coche
"Voilà votre incohérence majeure. Vous vous croyez libre parce que vous vous pensez libre."

Ben sûr que non, j’ai dit tout le contraire : ce qui se pense ne peut jamais être libre. Se penser, c’est créer une vitre. La pensée sert à créer des cases, des séparations, c’est seulement utile pour les travaux pratiques, faire des machines et des outils, etc. La vérité ne peut pas être une représentation mentale. La vérité de ce que je suis ne peut pas être ce que je pense être, par exemple. 

"Ce n’est pas parce que vous vous dites : je n’obéis à personne, je ne m’impose rien, je pense ce que je veux que vous êtes libre."

Oui, normalement, on comprend ça à 7 ou 8 ans assez facilement. Vous en êtes encore là et vous pensez que tous les autres sont encore plus immatures que vous ? Un adulte qui penserait "je suis libre parce que je n’obéis à personne, je ne m’impose rien" serait simplement un débile mental. 

"Vous êtes véritablement libre lorsqu’au contraire vous suivez une voie contraignante, une progression, un idéal." 

Non, ça c’est du sport intellectuel pour se divertir et c’est même un divertissement assez pervers. Vous décrivez ici l’enfermement mental d’un "Je" qui imagine quelque chose qui lui serait supérieur et qu’il devrait atteindre progressivement. Mais le "Je", "l’idéal" et la "progression" sont des images contenus dans le même rêve. Il faut que le rêveur s’éveille et sorte du temps mental, ce qui est impossible en commençant par imaginer qu’il faut une... progression ! Il n’y a, dans cette affligeante description que vous nous faites de la spiritualité, que des images mentales, absolument rien d’autre : l’idée que "je" me fais de "moi", l’idée que je me fais de la perfection à atteindre, l’idée que je me fais de le méthode à suivre qui va être longue et difficile, etc. Tout ça est à l’intérieur du rêve. C’est un film que vous vous jouez à vous-même, que l’humanité se joue à elle-même. 

On ne sort pas du rêve en triturant les images du rêve. Il s’agit de voir le rêve. Ce qu’il y a faire, c’est donc être hyper-lucide constamment sur soi-même, et observer le processus de formation des images mentales en temps direct, dans l’absolu présent. Faites-le MAINTENANT. Il s’agit de voir ce qui est réel à chaque instant, donc observer la manière dont nous nous illusionnons et cherchons à nous évader avec des pensées idéales, des idées de Bon Dieu et de Sauveur, de Père Noël gentil avec les enfants, de bon berger qui prend soin des brebis et des moutons castrés, etc. Quand on voit les illusions pour ce qu’elles sont, mais sans les juger ou condamner, juste en les observant avec acuité, elles se dissolvent. Et alors c’est là que le mental et la vitre disparaissent. On accède alors à autre chose qui ne peut pas se décrire mais qui n’est pas une autre idée, qui n’est pas fabriqué par notre esprit. A l’origine de toutes les religions et avant qu’elles se pervertissent, il y a toujours une expérience de cette nature, mais qui n’est pas comprise par la multitude qui la réintègre très vite aux limitations du rêve de l’humanité, ce qui produit des absurdités et des horreurs. 

@zzz999
"Comme disait un ufologue dont je ne me rappelle plus le nom : "plus j’étudie ce phénomène et moins je crois à l’hypothèse extraterrestre""

Si c’est Aimé Michel, il n’a pas exactement dit ça, mais plutôt que chaque explication apparemment logique donnée au phénomène tend toujours à être démentie par une observation prochaine qui remet tout en question. Ce crois que c’est lui qui a aussi dit que les OVNIS sont la plupart du temps des canulars et des tours d’illusionnisme... dont les auteurs sont peut-être des entités extraterrestres. 

https://www.youtube.com/watch?v=y4p6ojmMV9A