Belenos

@maQiavel
"la fin justifie les moyens comme je l’ai dit plus haut. C’est ça la guerre !" 

Mais quel enragé ! Je vous prescris trois chansons de Enrico Macias avant chaque repas pour mettre un peu d’amour dans votre coeur et vous éviter de suinter la haine. 

https://www.youtube.com/watch?v=Ec_D7DsOjsM

@Qirotatif
Bon, c’est vrai que j’ai exagéré : Magnum conduisait bien parfois une véritable 308... enfin, surtout à l’arrêt.  

La vraie Ferrari : https://www.leblogauto.com/2017/01/ferrari-308-gts-de-magnum-aux-encheres.html

Cependant, elle était souvent "doublée" pour les cascades. 

@Gollum
"Une autre complètement idiote (désolé pour le blasphème) : On reconnait un arbre à ses fruits.Comme si il y avait continuité entre une origine et ce qui advient plus tard. Or on sait pertinemment que cela est faux. Il n’y a pas solution de continuité entre Jésus et St Augustin. Il y a trahison pure et simple. Donc la phrase de Jésus est fausse ! Belle et expressive, mais démentie par les faits."

"On reconnait un arbre à ses fruits" a une signification différente de celle que vous donnez. D’ailleurs, qui vous dit que Saint-Augustin est le fruit de l’arbre ? Il pourrait être son parasite et non son fruit, ou bien le voleur du fruit, etc. 

Cette formule signifie d’abord concrètement qu’un arbre se reconnaît à ses fruits, ce qui est vrai !

Sur le plan symbolique, c’est une invitation à choisir son école en portant attention à ce qu’elle produit comme résultats. Par exemple, est-ce que les disciples de ce maître sont des tarés fanatiques, ou des personnes saines et responsables ? Si c’est une école de médecine, les guérisons qu’elle produit sont elles nombreuses comme les fruits d’un arbre bien fertile ? 

Enfin, c’est une manière de dire qu’un arbre ne se reconnaît pas à ses racines (donc qu’on peut avoir de mauvais parents ou une mauvaise lignée spirituelle et cependant être bon, ou l’inverse : seules comptes nos actions) ni non plus plus au bruit que fait le vent dans les feuilles (les beaux discours) ni non plus à l’allure de l’arbre apparemment bien étoffé en feuilles mais avec peu de fruits (les belles manières ne produisant rien de concret). 

Appliquons cela à Saint-Augustin : je considère les fruits de son école... et je me dis que je ne suis pas intéressé, même si son enseignement est un bel arbre avec de nobles racines et dont le vent dans les arbres est agréable à écouter (il écrit bien). 

Un des meilleurs rôles d’un acteur plus connu pour ses chemises à fleurs et sa fausse Ferrari. 

https://www.youtube.com/watch?v=gHwge8PVgYo

@maQiavel

"Ce genre de choix on peut le faire individuellement, un peu comme un homme qui est prison avec les pires criminels qui soient et qui refuse de faire ce qu’il faut faire pour survivre pour des raisons morales. Il peut se laisser sodomiser et se laisser vendre contre des paquets de cigarette, ou même se suicider pour ne pas avoir à commettre d’actes ignobles et inhumains (moi à sa place je sais que j’essaierais de toute mes forces et sans la moindre hésitation, de trancher des carotides mais chacun fait ce qu’il veut)."

"Ce qu’il faut faire" dans votre exemple, pourquoi "faut-il" le faire... sinon pour des "raisons morales" ? Si quelqu’un décide de ne pas se laisser sodomiser, c’est sans doute aussi pour des "raisons morales" et pas juste parce qu’il a peur d’avoir mal au cul, n’est-ce pas ? S’il décide de ne pas se suicider, c’est aussi pour des "raisons morales". Et s’il considère qu’il ne lui reste plus comme solution que de couper des carotides, c’est encore pour des "raisons morales" qu’il coupera des carotides. Donc, votre exemple ne contredit pas du tout mon propos, il le confirme. Car ce que je dis, c’est que la survie n’est pas en soi suffisante si l’on perd la dignité et ce qui donne sens à son existence. Votre exemple le montre bien. Trancher la gorge au gars qui veut vous violer (en prenant l’hypothèse crédible que ce serait la seule solution dans ce milieu, ce que je conçois) me semble tout à fait raisonnablement moral (je ne dis pas que ça ne laisse pas de trace dans un parcours de vie mais ça peut être la moins mauvaise solution). Cependant, ce n’est pas la même chose que d’envoyer un enfant se faire violer à votre place, par exemple, n’est-ce pas ?