Belenos

@Gollum
"Bref, pour faire court, nous avons un faux je et un vrai Je. Et ce vrai Je est le même chez tous. Renoncer au faux je implique de donner la place au vrai Je."

OK, vous avez répondu à ma question en fait, j’aurais du prendre le temps de lire tout le fil ! 

Je laisse pour ma part une place pour une éventuelle petite incertitude ici : "Et ce vrai Je est le même chez tous". Je dirais plutôt que je n’en sais rien, ou bien qu’il est le même Je sans être le même (à ce niveau, la contradiction est plutôt un paradoxe). Parce que si c’est exactement le "même" pour tous, ça donne l’impression que l’absolu est narcissique, ou que Dieu (pour prendre cette image) n’a créé les billions d’êtres que pour s’aimer lui-même. Il y a un truc louche dans cette figure simpliste quand même, ça sonne faux.  

@Jean Robin
"vous n’avez toujours pas compris que la responsabilité vient de la conscience (qui existe, scientifiquement et bibliquement) et non du libre arbitre (qui n’existe pas)."

La conscience existe ou n’existe pas, mais il est absurde de dire qu’elle existe scientifiquement ou qu’elle existe bibliquement. Je suppose que c’est un raccourci de langage que vous employez là mais il est malvenu. Et si vous voulez dire que la conscience peut être prouvée objectivement, vous commettez une erreur. Rien ne pourra jamais me prouver à moi que vous êtes conscient, car vous éprouvez votre conscience subjectivement, si vous en avez une. Les personnages que je rencontre en rêve essaient aussi parfois de me faire croire qu’ils sont conscients : vous pourriez tout comme eux être une partie de moi-même qui se fait passer pour une entité autonome. Ce n’est pas ce que je crois en ce qui vous concerne, mais rien ne peut me "prouver" que c’est impossible. J’ai seulement une intuition que vous avez une conscience, mais personne ne peux m’en donner de "scientifique", personne ne peut en faire la démonstration (vous pouvez toujours essayer). 

Ensuite, distinguez-vous libre-arbitre et liberté ? Parce qu’il n’y a pas de responsabilité sans liberté (par exemple une tuile poussée par le vent n’engage pas la responsabilité de la tuile si elle tombe sur la tête d’un homme). 

@Gollum
Le fait que l’égo n’ait pas de libre-arbitre me semble assez logique (il est de nature samsarique, donc sa liberté est une illusion, c’est une comédie qu’il se joue à lui-même). En revanche il est logique d’admettre que le Soi soit doté d’un libre-arbitre et même plus clairement qu’il soit libre par essence (à condition de ne pas le confondre avec "moi" au sens courant). Ou bien pensez-vous que toute liberté est impossible et que même votre réponse à mon message est entièrement déterminée par une cause extérieure à vous ?

@Gollum
"Je confirme. Je ne crois pas au libre-arbitre."

Voulez-vous dire que vous pensez être entièrement déterminé ou bien autre chose ?

Et surtout pourquoi vouloir argumenter et faire des vidéos pour tenter de convaincre les autres de la non-existence de leur libre-arbitre ?? S’il n’y a pas de libre-arbitre, alors personne ne peut convaincre personne de faire le choix d’y croire ou non  : chacun est prédéterminé à croire ou à ne pas croire au libre-arbitre sans qu’il n’y puisse rien lui-même.