Frida

@Machiavel1982

je pensais que tu lis attentivement les coms
j’ai dit "mon intuition" et "mon petit doigt" plus par ironie et en répondant à ton premier commentaire. mais j’ai surtout fait référence aux preuves matériels et je te prie de le relire attentivement et sans a priori.

"Pour le reste j’ai remarqué une chose : tu utilises les mêmes notions, les mêmes concepts que ceux que tu combats (Etat voyou, terrorisme, légitimité) mais tu les renverse en les attribuant à ceux qui en sont à l’ origine. En ce qui me concerne, ces notions n’ont aucun sens dans la réal politique,"

j’utilise les mêmes notions et les mêmes concepts que ceux que je combats, mais je refuse de m’aligner sur le choix final des plus forts.
Légitimité, Etat, droit, justice ne sont pas que des concepts, ce sont les règles de jeu, et jusqu’à preuve de contraire je n’ai jamais entendu ni Fabius ni Kerry dire que c’est des concepts qui n’ont aucun sens.
Même pour imposer leur force brute, ils ont besoin de ces concepts et de l’adhésion de l’opinion publique. Sinon pourquoi tant de manèges et de simagrées. Tu sous estimes la force du verbe et la force de l’émotion. Et en voilà deux aspects importants pour faire adhérer le peuple à un projet.

@Machiavel1982

ce qui est flagrant dans ton raisonnement c’est que d’un côté les preuves matérielles ne manquent pas pour inculper les terroristes, mais personne ne semble s’en inquiéter, par contre bien qu’il n’ait aucune preuve, mais pas la moindre preuve, on se remet à des échantillons ramassés par des pseudo journalistes.
y compris toi, tu accuses "le régime" comme tu dis sur de simples déductions. C’est effarant

@Machiavel1982

"On ne peut pas savoir pour l’ instant mais mon intuition me dit que ces gaz ont été utilisé dans les deux camps , mais bon je ne suis pas une femme pour ne me fier qu’ à mon intuition , il me faut des preuves et des faits concret. Cependant d’ après ce que j’ ai pu lire , un rapport de l’ ONU va dans ce sens !!!"

et bien mon intuition et mon petit doigt me disent que ni le gouvernement ni l’armée arabe syrienne n’ont utilisé d’armes chimiques et les preuves ne manquent pas pour les disculper.

Machiavel,
ça y est, tes analyses te fourvoient.
D’abord, il y a eu plusieurs arrestation en Irak de groupes terroristes ayant la possession de produits chimiques (je ne me rappelle plus s’il y a eu du sarin ou pas) dans le but de faire des attentats contre les pèlerins chiites. (donc des arrestations en Turquie, et Irak, sans parler de ceux que l’armée syrienne a saisi et mis hors d’usage )
Del Ponte qui n’est pas tendre avec Damas n’a jamais mis en cause le gouvernement ni l’armée syrienne sur cette question et pourtant elle leur reproche sévèrement bien des choses au niveau du respect des droits de l’homme, s’il y avait la moindre brindille cela aurait été traité de la même manière que les tonnes de preuves qu’elle a contre les terroristes.
Tu continues dans ton relativisme et de renvoyer dos à dos deux parties qui n’ont pas la même légitimité. Je commence à me poser des questions sur ta neutralité.

Cordialement

@Jeanvaljean
"Mais je pense qu’elle ne se rends pas compte à quel point elle se discrédite en étant diffusée
et en étant proche d’E&R aux côtés de dingues comme LLP, Livernette et..."

c’est trop facile et même injuste de lui reprocher d’accepter d’être sur E&r.

J’ai beaucoup de réserve sur Soral et je n’aime pas son côté antiféministe assumé. Il y a beaucoup de chose que je peux critiquer chez lui, mais je m’abstiens parce que j’ai remarqué qu’il a au moins le mérite de laisser la parole libre pour des gens avec qui il ne partage pas leur ligne. Où trouvez-vous cela dans les médias mainstream.
Dire que Soral l’instrumentalise, mais elle a été instrumentalisée à la base et mise au oubliettes parce qu’elle ne colle pas aux standards. Même Tariq Ramadan que l’on dit honni des médias est plus invité que Soral.
critiquer Soral et E&R oui mais en faire des pestiférés comme cela a été fait avec Dieudonné ne rend pas les choses simples et encourage la censure officielle dans son oeuvre.
Il fallait que Farida Belghoul reste bien cachée et refuser de se faire diffuser par le diable pour ne pas se compromettre ?
comme si les médias officiels sont exempts de toute reproche et de toute manipulation.
Vous voyez la paille dans l’oeil de Soral mais refusez de voir la poutre dans le système médiatique.
Si vous avez quelque chose à reprocher à Soral, dites le en argumentant, tous les arguments sont bons à dire, je suis pour la totale liberté d’expression, y compris la plus subversive, et j’aime cela chez Soral. Et Pourtant j’aurai pu me retrancher derrière mon positionnement féministe et lui cracher à la figure.
Peut-être qu’il a un but derrière ce qu’il fait, mais qui n’en a pas, même les anonymes derrière leur clavier, ils ont un motif pour perdre leur temps et défendre une cause ou attaquer une autre. Au final, rien n’est gratuit. Mais ce qui compte c’est la pluralité des idées pour pouvoir faire la part des choses.
On n’est pas des idiots finis, on sait faire la différence entre la manipulation et la parole sincère, et si manipulation il y a, cela ne durera pas longtemps, on passera à autre chose. Par contre certains médias, eux continuent malgré le discrédit total, malgré les mensonges, malgré les manipulations,
il faut rester cohérent et relativiser les choses. Soral a du succès, mais son succès reste relatif parce que ce n’est pas un média large de diffusion, le jour où il le sera, le système ne le laissera pas faire,il y mettra un terme d’une manière ou d’une autre.

@Hind

https://www.youtube.com/watch?v=XqhdsKFsBTg
https://www.youtube.com/watch?v=kym8HXpj6rM
https://www.youtube.com/watch?v=dzCAUbwPjD4
Ramadan soutient une intervention et une complot contre la Syrie et la Libye, il parle des terroristes comme il s’agit de combattant de la liberté (freefighters)

https://www.youtube.com/watch?v=cMs_11wDzy8
dans cette autre vidéo il devance même Qaradawi et parle de la Syrie et de Hezbollah d’ennemis utiles d’Israël
https://www.youtube.com/watch?v=u7nOpUnBzZQ
(6:19)
Il faut reconnaître à Ramadan sa capacité de tomber sur ses pieds (comme le chat), il récupère très bien les critiques et les faits siennes dans un deuxième temps pour couper l’herbe aux critiques.
et une dernière vidéo
http://www.youtube.com/playlist?list=PLXdM8En_WCaU1teSitjUQhAAEEJgAYEqu