micnet

@Jean Robin

" si juger était un péché, Jésus n’aurait jamais jugé, puisqu’il n’a jamais péché. Or tu as reconnu toi-même qu’il a jugé les pharisiens"

---> Non, il a averti les pharisiens du jugement qu’ils allaient subir, nuance ! Par ailleurs, Jésus a dit maintes et maintes fois que les hommes n’avaient pas à juger leur prochain parce qu’ils ne sont tout simplement pas légitimes pour le faire ! C’est bien toi qui as rappelé que l’homme était indigne de Dieu, non ? Maintenant libre à toi de t’enfoncer dans ta mauvaise foi et de nier les textes eux-mêmes mais dans ce cas arrête de pretendre que la bible constitue ta reference vu que tu rejettes les textes qui ne t’arrangent pas !

"Jésus nous interdit donc selon toi de dire que la pedophilie est mal, car il ne faudrait pas juger les pédophiles... ou l’islam... ou l’adultère... ou tant d’autres choses condamnées dans la Bible"

---> Non, ce n’est pas ce que je dis : je dis simplement qu’il ne nous appartient pas de juger la foi des uns et des autres et encore moins de savoir si tel ou tel mérite le salut. Celui qui se permet ça transgresse la volonté de jésus, en effet !

"Mais je sais aussi que quoi que je dise, puisque tu ne m’as jamais pardonné (chacun peut le constater en lisant tes commentaires haineux envers moi)"

---> C’est la meilleure celle-là  ! Mais mon cher Jean, de quoi devrais-je te pardoner puisque tu ne m’as jamais rien fait ?? Non, je n’ai aucun contentieux personnel avec toi, sache-le ! Et sache aussi qu’en ce qui me concerne, je suis parti de mon plein gré de ta petite bande car j’ai vite compris que ça ne mènerait à rien et que tu étais hermétique à toute forme de point de vue qui ne correspondait pas à 100% au tien. Encore une fois, tu as gâché ton talent car tu as été incapable de fédérer autour de toi des gens qui pourtant n’étaient pas dénués de talent mais qui ont tous fini par se lasser. Mais sois rassuré, ça ne m’a pas empêché de dormer pour autant 

@Jean Robin

Ah merci de citer ce texte car tu démontres encore davantage ce que je dis puisque Jésus dit bien " vous SEREZ jugés plus sévèrement". La phrase est au futur car le jugement de Jésus aura lieu lors du jugement dernier comme je te l’ai expliqué. Enfin, plus important encore : les quelques dizaines de versets que j’ai cités vont tous dans le même sens à savoir que l’homme n’a pas à juger son prochain, c’est clair net et précis ! Bon courage pour contrer ces versets sans faire preuve d’une mauvaise foi caractérisée 

"Mais dis-moi ta vie doit être un enfer, car tu juges en permanence, comme nous tous"

---> C’est donc bien la démonstration que notre nature est pécheresse et que nous sommes incapables par nous mêmes d’obéir aux commandements du Christ ! Cela devrait donc nous mener à l’humilité et à éviter de juger les autres vu qu’on est incapable de faire mieux que son prochain. Là encore, tu vas dans mon sens !

"J’imagine aussi que tu as vendu tous tes biens, puisque Jésus te dit de le faire si tu veux être sauvé ?"

---> Non pas plus que toi j’imagine ? Ce serait quand même con d’avoir fait tout ce chemin en polynésie pour finir SDF là-bas )

@Jean Robin

"si je juge etc." ? Et pourquoi juge-t-il ? Il reproche aux pharisiens de dire une chose et de faire le contraire. Crois-tu qu’il fasse la même chose qu’eux ? N’as-tu pas plus la foi que ça ?"

---> Je te répète que Jésus ne juge personne "de son vivant". Il place juste les pharisiens face à leurs contradictions et les avertit du jugement qui les attend après leur mort car en jugeant les autres, ils provoquent ainsi leurs propres condamnations ! C’est aussi simple que ça ! "Ne juger pas si vous ne voulez pas être jugés", ça me paraît assez clair comme phrase, non ?

En tout cas, je suis content car je sens que j’ai touché un point sensible qui semble te troubler  !

@Jean Robin

"Jésus ne se contredit pas, il ne peut pas dire de ne pas juger ET juger lui-même. C’est tout. Quand il dit de ne pas juger, dans le contexte il s’agit des opinions, pas de la foi"

-—> Et si, désolé pour toi malgré tes efforts désespérés mais Jésus n’est pas venu dans le monde pour juger les hommes (et pas seulement pour des questions d’opinion)

"Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui." (Jean 3 17)

"Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge ; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde." (Jean 12 47)

"O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable ; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses." (Romains 2 1)

@Jean Robin

"Quand il dit "ne jugez point" c’est sur les questions d’opinion (comme l’explique Paul en Romains, sur la nourriture par exemple), mais le chrétien est tenu de juger sur les questions de salut et de foi."

Gné ????  euh...tu tiens ça d’où ??? C’est la première fois que je lis un truc pareil .

Tiens je te redonne un autre verset pour la route (Jean 8 14-16) :

"Jésus leur répondit : Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d’où je suis venu et où je vais ; mais vous, vous ne savez d’où je viens ni où je vais. 15Vous jugez selon la chair ; moi, je ne juge personne. 16Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul ; mais le Père qui m’a envoyé est avec moi.…"