Joe Chip

@Squalll

Pour dissiper tout malentendu, je ne défends pas le modèle "organique" allemand. Je pense simplement qu’il existe une relation étroite entre le modèle administratif décentralisé (régionaliste) de l’Allemagne et cette relative homogénéité culturelle. A l’inverse, la plus grande diversité géographique et culturelle de la France a plutôt favorisé l’émergence d’un modèle politique fort et centralisateur.

On peut effectivement considérer que la dimension ethno-linguistique associée à une revendication messianique, surtout à partir de la seconde moitié du XIXème siècle, est une construction artificielle visant à créer une mythologie nationale qui n’existait pas auparavant. Comme le disait Pascal, il n’est pas toujours aisé de trancher entre ce qui relève du "naturel" et du "culturel", car il existe une réciprocité et une imprégnation entre les deux. Mais dans l’ensemble, c’est bien cette homogénéité culturelle du monde germanique qui a permis au Saint-Empire de se maintenir pendant plusieurs siècles et qui a permis la diffusion rapide de la Réforme à partir du XVIème siècle.

A propos de l’Alsace, l’historien français Fustel de Coulanges répondait à un historien allemand qui estimait que l’Alsace était allemande par l’histoire, la langue et la race, dans le contexte de la défaite de 1870 :

Vous croyez avoir prouvé que l’Alsace est de nationalité allemande parce que sa population est de race germanique et parce que son langage est l’allemand. Mais je m’étonne qu’un historien comme vous affecte d’ignorer que ce n’est ni la race ni la langue qui fait la nationalité.(...) Il se peut que l’Alsace soit allemande par la race et par le langage ; mais par la nationalité et le sentiment de la patrie elle est française.

@Squalll

Merci.

Non, c’est logique. L’Allemagne a toujours eu une unité culturelle et linguistique que ne possédaient pas des pays unifiés politiquement (Grande-Bretagne, France, Espagne). Il ne faut pas perdre de vue qu’une part importante de la population rurale française ne parlaient pas le Français à la fin du XIXème siècle, alors qu’en Allemagne, il avait une langue, l’Allemand, donc un peuple, sur lequel on a édifié la nation selon des critères presque exclusivement ethniques en effaçant les identités locales qui étaient fondées sur des critères politiques et historiques. 

C’est pourquoi l’Allemagne peut promouvoir à travers l’Europe un système fédéraliste et décentralisé basé sur les euro-régions, puisque ce modèle ne remet en aucune façon en question son unité nationale (ethno-linguistique). Elle ne risque donc aucun éclatement ni aucun affaiblissement, au contraire des Etats-Nations dont l’unité repose avant tout sur un processus d’adhésion politique (comme en France) qui doit être continuellement actualisé. 

Ce modèle est si puissant en Allemagne qu’ils ont d’ailleurs cessé de faire de la politique et que le clivage gauche-droite a été presque intégralement substitué par les logiques de consensus et de grande coalition qui permettent à Merkel de se maintenir au pouvoir élection après élection.

Au fond, l’Allemagne est en train d’effacer l’héritage politique de la Révolution française en Europe.

Pour fournir un peu de contexte (que donne peut-être le documentaire que je n’ai pas eu le temps de visionner) il faut rappeler qu’avec cette politique de "soutien" aux régionalismes préconisée par Hitler il s’agit, du point de vue allemand, de rendre leur monnaie de leur pièce aux Français qui ont appliqué avec succès cette même politique pendant près de deux siècles dans l’espace culturel allemand en s’appuyant sur les innombrables duchés et autres micro-états qui constituaient jadis le Saint-Empire. Politique à laquelle Napoléon a mis fin en créant la confédération allemande, qui préfigurait l’unification ultérieure de l’Allemagne. 

@Zatara

Finalement je sais pas pourquoi je suis revenu traîné mes guêtres par ici... entre l’autre qui me traite direct "d’identitaire sioniste" et zatara qui me traite de "conspirationniste" avant de m’expliquer comme à un neuneu le fonctionnement de la publicité et des cookies traceurs sur internet, ce fut court mais passionnant... 

MaQiavel a raison au sujet des gens sur les forums qui s’efforcent de vous faire dire autre chose que ce que vous avez dit, et qui ont compris autre chose que ce que vous cherchiez à faire comprendre, mais ça devient vite gonflant quand on a perdu l’habitude. 

Allez zou, retour au réel