Joe Chip

@Hieronymus

Je parlais de modération au niveau de la théologie, par rapport au calvinisme ou au puritanisme. Je ne sais pas si je ne suis pas sérieux, mais quand je lis une phrase comme "une sorte de retour au messianisme judaïque teinté de nouveau testament", moi, j’écarquille les yeux car ça n’a pas grande signification... sauf si on puise ses infos chez Soral, LLP, dissidence & cie. Bref, pense ce que tu veux. 

Je n’ai pas employé des tournures de phrase du genre "le catholicisme est une épave à la dérive" car je parle de tout ça de manière dépassionnée, sans m’en réjouir ou m’en chagriner outre-mesure. Quand j’entrevois la disparition progressive du catholicisme, c’est juste une opinion personnelle basée sur un certain nombre de faits et de tendances historiques.

Je trouve ça par ailleurs totalement réducteur de classer les "lithurgies" en fonction de leurs mérites comparés comme s’il s’agissait de bagnoles chez un concessionnaire. Le catholicisme était très bien adapté à un certain type de société et aux mentalités des hommes de la période médiévale, et il a largement contribué à sauver l’Europe de la barbarie durant la délicate période de transition entre l’antiquité tardive et le moyen-âge, quand le monde occidental a basculé en quelques décennies d’une économie urbaine et "mondialisée" à une économie rurale et locale (naissance des paroisses). L’Eglise a été le socle de la civilisation occidentale durant plusieurs siècles. Le mysticisme catholique est d’une pureté et d’une puissance sans équivalent dans le monde protestant, mais ce n’est pas de ça dont il est question. 

Il ne s’agit pas de dire que le catholicisme est "mauvais" et le protestantisme "bon" ou inversement. Si tu es catholique fervent, tant mieux pour toi. Moi j’ai fait mon catéchisme, je suis baptisé, communié et j’ai lu les Evangiles donc si je ne suis pas sérieux, j’ai au moins la légitimité de m’exprimer sur ce sujet au même titre que des pseudo-cathos tradis d’internet qui n’ont jamais foutu les pieds dans une Eglise le dimanche. 

@le celte

Le retour au Vème siècle et à l’augustinisme, ça existe déjà, ça s’appelle le protestantisme.

Si le paganisme a cédé la place au christianisme, c’est parce qu’il avait fait son temps et ne parlait plus aux hommes. De la même manière le catholicisme est en train de disparaître ; à terme, il cédera probablement la place à un protestantisme modéré ou à l’islam.

@uefrexit

Ca fait des années que je dis pour ma part d’arrêter de parler de Soral et de la "dissidence". Donc déjà dis ça à ceux qui continuent de poster des contenus d’ER et des interventions de Soral, Livernette et j’en passe.

Tant que ça continuera, y’a pas de raison de s’abstenir de commenter les péripéties tragicomiques de la "dissidence". 

@Qiroreur

Mais est-ce que l’on parle vraiment du catholicisme ? 

Le christianisme d’Abauzit n’a pas grand chose à voir avec les Evangiles, il en parle d’ailleurs très peu ou de manière très abstraite. Il représente la tendance la plus dure et la plus conservatrice de ce que l’on pourrait appeler le catholicisme institutionnel qui lie étroitement pouvoir spirituel et pouvoir séculier. 

Cette mouvance dérive de plus en plus vers un mysticisme sans transcendance (sans dimension spirituelle) à mesure qu’elle se marginalise dans la vie de la cité. Dieu un jour ou l’autre se manifestera pour reconstruire son Eglise sur terre. Les Français renoueront avec la Foi de gré ou de force une fois que l’on aura abattu Vatican II et réinstaurer la messe en latin. Ce ne sont plus les prières qui s’élèvent vers le ciel mais le ciel qui est prié de revenir sur terre. Le message de Jésus, l’expérience évangélique et les valeurs chrétiennes sont reléguées à l’arrière-plan dans ce "plan". 

En fait c’est une vision matérialiste de la religion, un christianisme sans révélation réduit au fétichisme. Un peu comme un amoureux éconduit qui se persuade qu’un amour puissant et éternel le lie avec la femme de son désir, même contre la volonté de cette dernière. 

Ce qui est intéressant chez Abauzit c’est qu’il commence par dénoncer une vision binaire de la réalité (cilisiounistes) dans le seul but de réhabiliter une autre vision binaire de la réalité (cilaripoublik). Un peu comme si tu conseillais à des obèses d’arrêter de manger du fast food pour privilégier les sucreries.