Éric Guéguen

@Gollum
 

"La maturité serait d’ailleurs de reconnaitre spontanément les hiérarchies naturelles.. C’est-à-dire placer les sages spontanément au-dessus des autres.. sans que le recours à la force soit nécessaire."

=> Je répondrai oui et non Gollum. Oui parce qu’en effet, c’est faire preuve d’une maturité d’âme que de reconnaître de soi-même l’ascendant de quelqu’un dans un domaine. Non parce que, pour le coup, je ne suis pas d’accord avec l’emploi du mot "naturelle" concernant la sagesse. On ne naît pas sage, on le devient dans la construction de soi et le vis-à-vis d’autrui ; en revanche, il y a certainement à la naissance de plus ou moins fortes propensions à le devenir, celles-ci restant bien évidemment inquantifiables.

@Qaspard Delanuit
 

"Je dirais même que le stade où l’ordre social passe par la hiérarchie de gouvernement (prenant la forme de la relation commandement /obéissance) est celui d’une humanité immature."

=> Tout à fait d’accord. L’âge moderne, bien que porté à l’indépendance, est fondamentalement immature.

@Qaspard Delanuit
 

"Est-ce qu’un ensemble peut être ordonné sans être hiérarchisé ?"

=> Je crois que ce qui fait toute la supériorité de l’être humain au sein du règne animal, c’est sa capacité très étendue à opérer des choix, sa capacité à discriminer. Et "discriminer", c’est différencier du mieux et du moins bien.

1. C’est ce qui fait que l’être humain est un être de culture ;

2. C’est quelque chose qui lui échoit naturellement ;

3. Cela motive irrémédiablement son besoin d’ordonnancement (ou l’un des nombreux synonymes de ce mot...).

@Qaspard Delanuit

https://fr.wikipedia.org/wiki/Constructivisme_social

@maQiavel

Réponse en deux temps, donc :

1. Les inconséquents sont en effet en train de mourir et se raccrochent aux branches. C’est une bonne chose. Mais n’allez pas mettre pour autant tout le camp de la "droite" dans le même sac : le libéral en particulier est quelqu’un qui a bien peu d’égards pour l’idée de nature. Ça le fait rire plus qu’autre chose. Parfois il lui arrive de rire particulièrement de la "nature sociale" des individus. Donc, gare à la dichotomie trop sèche entre "culturalistes de gauche" et "naturalistes de droite".

Cela dit, je comprends vos inquiétudes, et je perçois tout à fait le profil des prochains "naturalistes" à combattre. Je serai alors, je pense, à vos côtés pour le faire.

2. Concernant maintenant votre "mal nécessaire" : rien que dans la formulation vous êtes partie prenante. Je veux dire par là que les nécessités d’ordre naturel n’ont pas à être considérées comme un "mal", fût-il nécessaire. Pas plus qu’elles n’ont à être considérées comme un "bien" ! C’est le propre du déterminisme : on le constate, on en prend bien conscience, on essaie de ne pas en être l’esclave, mais on l’assume également.