Frida

@Wyrd

votre problème n’est pas d’argumenter, c’est de condamner les gens parce qu’ils ne votent par pour votre chapelle.

@Gerffaut

mon article qui fait une ébauche de ce que j’explique dans mon commentaire :
"hollande fait la guerre en Syrie pour les banlieues" Ce n’est pas une extravagance que de le dire.
Il se passe des choses dans les banlieues, et se passeront des choses, et c’est de ces banlieues que l’étincelle partira, et certains seront sommés de rentrer dans le rang de leur communauté (musulmane) parce que l’on aura désigné un leader ou deux pour parler en leur nom, c’est prendre non seulement des citoyens en otage de leur confession, mais c’est le début de l’éclatement de la nation française et son implosion.
Il y a une banalisation (et maintien des citoyens dans l’ignorance) de la délinquance dans les banlieues, c’est un outil pour mater et soumettre les gens le moment venu. Les caïds seront promus vite fait en personnalités politiques qui ont leur carte à mettre sur la table face au pouvoir ...

il faut sortir de temps à autre la tête du guidon pour avoir une vue d’ensemble, la politique n’est pas seulement ce qui se joue sur la scène. Il faut faire aussi un effort de déduction (chose qui n’est pas facile) ;
 http://www.agoravox.fr/ecrire/?exec=articles&id_article=140510
Hollande oublie que à part le droit de veto au Conseil de sécurité, la France n’a plus grand-chose comme puissance face aux Américains, elle est déjà diluée dans l’Europe, et se fait phagocyter par l’Allemagne qui fait tranquillement de bonhomme de chemin. Kouchner semble s’en réjouir.
Faire la guerre à la Syrie parce que le Conseil de sécurité est bloqué par le véto russo-chinois, cela veut dire ipso facto qu’elle foule son propre droit de veto. Osera-t-elle dire un jour je mets mon veto parce qu’une décision ne me conviens pas ? On lui rappellerait à ce moment qu’elle était la première à fouler au pied le veto d’autres nations ...
Il ne suffit pas de voir ce que la France en tire dans l’immédiat d’une telle intervention, il faut aussi avoir la capacité d’anticipation et prévoir des hypothèses pour éviter le pire..

@Gerffaut

"Avant d’ être des citoyens, ils sont musulmans."

C’est ce qui en train de se construire. Mais ce n’est pas suffisant pour certains, non seulement il faut voter non en tant que citoyen, non en tant que musulman, mais surtout par que on est salafiste, frère musulman etc. Vous voyez, le problème n’est même plus être musulman, mais quel musulman.
L’homme est une construction sociale. Si vous faites le matraquage comme quoi les musulmans "doivent" être forcément différents des autres, et vous créez les conditions pour, ils le seront.
Nous sommes en désaccord parce que vous prenez les effets pour les causes. Il y a des forces qui ont intérêt pour qu’il y ait une communauté qui vote en tant que corps homogène distinct du corps national, et c’est processus que vous refusez de voir ou qui vous échappe. C’est la première étape de la création d’une entité aux prises d’influences politiques qui dépassent l’intérêt français.
Au delà de faire gagner des voix au PS (par exemple), c’est un projet non avoué de faire de la France un Liban bis. Un projet dont l’objectif (très visible de plus en plus) est de travailler les musulmans aux points de les fédérer bon grès mal grès en un seul corps facilement malléable aux orientations politiques. 
Nous nous en sommes qu’au début. Et il me semble que tous les partis politiques y contribuent, chacun à sa manière, et les médias les y aidant complaisamment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagramme_de_causes_et_effets

@Wyrd

ce que vous dites sur le vote des musulmans est pour le moment un fantasme. Cela dit. les socialistes s’appliquent à le traduire dans la réalité. C’est leur politique. Parce qu’il n’y a pas que le vote musulman, il y a aussi le vote juif, le vote catholique etc.
Les socialistes courtisent effectivement ce vote en essayant de créer une communauté bien homogène qui répond docilement à des leaders comme Tariq Ramadan et autres.
https://www.youtube.com/watch?v=wRQx4zqZU34
https://www.youtube.com/watch?v=uHPVBa9Wex4

Votre problème c’est que vous prenez les causes pour les effets. Le communautarisme se construit, parce qu’il y a des leaders et des politiques qui poussent à cela. 
Un musulman peut être de gauche comme il peut être de droite, comme il peut être un libertin. C’est la crispation et le sentiment (réel ou imaginaire) d’être différent (revendiqué ou pas ) et menacé dans sa différence qui les encourage au repli voire les séparent du corps national.
http://reflexionssurlemonde.blogspot.fr/2013/09/hollande-fait-la-guerre-la-syrie-pour.html

Bruno Le Roux préfère parler de la Syrie que de la situation intérieure de la France
http://www.youtube.com/watch?v=pMCo_xg9i94