logan2

tu n’as pas encore compris que les sondages sont truqués ?

35 % pour Hollande non mais qui peut croire ça ? T’as vu une quelconque raison pour que les français aient un engouement soudain pour les idiots du PS ???
il n’y a qu’un seul président qui a réussit un tel score au 1er tour c’est Mitterrand, à son 2ème mandat !
au plus fort du vote utile en 2007, le PS a fait 24% !
depuis beaucoup de personnes ont bien compris que ça n’avait rien d’un vote utile mais que c’était un moyen de pression pour leur faire peur de voter pour du changement ...

donc où veux-tu qu’ils les prennent ces 35% alors qu’il est surévalué de 10% au minimum à mon avis, c’est bien sur des candidatures comme celle de Mélenchon

ils savent très bien qu’au deuxième tour le FN n’a aucune chance de gagner, c’est même l’opposant idéal pour les candidats UMP ou PS, alors ils peuvent agiter le FN comme un chiffon rouge pour faire peur aux gens et leur demander de voter utile

mais avec le front de gauche c’est une autre histoire, d’abord le PS sait que le front de gauche leur conteste le même électorat, quand à l’UMP ils savent très bien qu’en cas de second tour Mélenchon / Sarkozy, toute la contestation, tous ceux et celles qui veulent donner un coup de pied dans la fourmillière, se porteraient sur Mélenchon, ils savent très bien qu’ils ne peuvent pas se servir du front de gauche comme ils se servent du FN, qu’une victoire au second tour contre le front de gauche n’a vraiment rien d’assurée, alors ducoup UMP et PS ont au contraire du FN tout intérêt à minimiser le score du FG et à essayer de les marginaliser

tous les pays n’ont pas cessé de le faire
parmi les 10 pays les plus riches au monde, il n’y a que l’Allemagne et la France, donc deux pays seulement, qui ont renoncé aux emprunts à leur banque centrale
et si la crise s’est cristalisée sur la zone euro c’est justement en grande partie à cause de cette différence
les spéculateurs savent qu’il serait vain d’attaquer les autres pays parce que ces derniers peuvent se financer autrement que par les marchés financiers

salut
j’insiste ce clivage est toujours d’actualité, ce n’est pas une invention de l’esprit, nous sommes toujours dans une situation où il y a d’un côté des gens qui veulent une démocratie / l’égalité et de l’autre côté des gens qui s’y opposent et qui défendent la dictature / la monarchie / les privilèges d’une minorité

ce n’est pas parce qu’il y a des gens qui se prétendent de gauche ou de droite à tort, et donc parce que les étiquettes "gauche" et "droite" des partis politiques ne garantissent plus réellement l’appartenance à la gauche ou à la droite que ce clivage a disparu

si ce qui te gène c’est qu’il existe des gens dans la nuance, cela ne remet pas en cause ce clivage, on porte tout un tas d’idées différentes, et on peut porter des idées de manière incohérente

si tu prends qqun du centre comme Bayrou, tu l’entendras défendre la démocratie au niveau institutionnel dans une certaine mesure certes, par exemple en s’opposant à l’appopriation anti démocratique par les riches des médias de masse, mais de l’autre de manière incohérente au niveau économique tu le verras défendre le capitalisme et donc la domination de ces mêmes riches dans tous les autres domaines de la société.

et ce clivage ne disparaitra pas tant qu’on enseignera l’histoire
parce que si avant les gens trouvaient unanimement normal d’être dominés par une minorité de la population, ce qui fut bien la réalité pendant des siècles durant ( antiquité + moyen age + renaissance ), c’est parce qu’on leur enseignait que c’est comme ça que devait être le monde et la vie dès leur plus jeune age et il n’y avait pas de notion et de mal
mais à partir du moment où tu enseignes la révolution française et que ce genre de domination est anormal, qu’un peuple peut et doit être libre et non pas en servitude, tu auras toujours des gens de gauche qui aspirerons à la démocratie, la liberté, l’égalité, tu auras toujours ce clivage
si aujourd’hui on associe des valeurs morales du bien ou du mal à la gauche ou à la droite, c’est parce qu’il y a eu une victoire idéologique de la pensée de gauche sur la pensée de droite, et c’est ce qui a fait que des gouvernements de droite mettent en place des politiques de gauche pendant les 30 glorieuses, tout cela sous la menace d’un autre modèle que proposaient les soviétiques
les capitalistes de l’époque ont voulu démontrer que c’était de leur côté que se situait le progrès et la liberté
mais depuis que la guerre froide est finie et que le capitalisme domine le monde, ils ont cessé d’avoir peur, ils ont cessé tout compromis avec la gauche et ils détruisent tous les acquis de gauche comme des revanchards
qu’est ce que la droite décomplexée d’après toi ? justement une droite qui veut s’assumer et qui ne croit pas que ses idées soient mauvaises

Les concepts de gauche et de droite ne sont pas hérités de la guerre froide mais de la révolution française. Ils désignent le clivage entre ceux qui veulent la démocratie/l’égalité et ceux qui veulent la dictature/monarchie/privilèges. Ce clivage est toujours d’actualité et fondamental.

iakin les libéraux sont dans le mythe de la "liberté" = "indépendance"
en réalité ils nient que la liberté est l’inverse de la domination et que les humains sont interdépendants
leur conception de la liberté n’est pas incompatible avec la domination
ils font même un mythe des "contrats" ce qui les pousse à considérer ma foi que si t’as signé un contrat qui te rend esclave c’est ta faute et t’as plus qu’à être esclave

ils se disent qu’avec une monnaie différente, bon bah si sa monnaie s’écroule tant pis pour sa gueule ( le libéralisme conduit à l’individualisme et rend inhumain, à l’absence d’empathie et la solidarité devient un gros mot ils y préfèrent la charité car ça permet à l’égoiste d’être libre d’être un connard fini inhumain )
et ça se ressent dans leurs relations sociales, ils perdent tout respect pour leurs semblables