logan2

Règle numéro 7 du manuel du petit dictateur illustré :
- Tu ne dois jamais laisser progresser le moindre début de révolte et toujours la réprimer au plus vite avec la plus grande fermeté pour décourager les autres de tes sujets qui voudraient faire pareil.

Règle numéro 23 du même manuel réédité en 2011 avec l’annexe "comment maquiller une dictature en démocratie pour endormir le peuple" :
- Ajouté à l’article 7, 2ème alinéa :
Bien sur il faut que la répression reste légale ( sinon d’abord s’assurer de modifier la loi ) et il faut évidemment si c’est possible qu’il n’y ait pas de morts ou de blessés graves pour éviter d’en faire des martyrs et de déclencher des émeutes.

il y a une faille dans votre plan

c’est qu’en repolitisant les abstensionnistes ... ils vont devenir comme les gens politisés actuellement ... et augmenter leurs rangs, pas forcément juste le vôtre ...

autre faille,
tu dis qu’il existe une ingénierie sociale qui divise artificiellement le peuple alors que la division vient de notre naturel libre arbitre et de nos naturels désaccords
soit t’es pour la démocratie, soit t’es pour la monarchie, soit t’es pour autre chose ... à partir du moment où tu dois décider une forme d’organisation de la société, le fameux clivage que tu considères comme purement artificiel, réapparait
toutes ces formes de gouvernement ne sont pas des inventions purement imaginaires, ce sont des concepts qui désignent des situations et des combinaisons bien réelles

Montesquieu, qui a passé sa vie à étudier toutes les formes de gouvernement à travers le monde en a recensé 3 formes dont toutes les autres déclinent :
- république
- monarchie
- despotisme

dans les républiques, on en distingue deux sous-sortes :
- la démocratie ( la loi du peuple en entier )
- l’aristocratie ( la loi d’un groupe )

la monarchie c’est la loi d’un seul soumise à une constitution, c’est à dire à des contres pouvoirs ( comme le pouvoir de l’église, de la bourgeoisie, de l’aristocratie )

le despotisme c’est la loi d’un seul sans contre pouvoir, bref le pouvoir absolu

des formes que l’humanité a expérimenté durant toute son histoire à diverses périodes
là encore tu peux imaginer des tas de principes qui vont nuancer et rendre différents chaque type de gouvernement
mais au fond il y a bien des grandes lois naturelles et matérielles auxquelles on ne peut pas échapper

toutes les formes d’organisation où ce n’est pas le peuple en entier qui dirige sont des dictatures
la dualité démocratie / dictature, c’est ce qui fonde la dualité gauche et droite

toute ton idéologie ni droite ni gauche est totalement erronée, t’es forcément de gauche de droite ou sinon c’est que tu n’es pas assez politisé pour en avoir conscience
par politisé j’entends au courant des tenants et des aboutissants, intéressé à la politique

en réalité soit t’es contre le fait que certains imposent leur volonté à tous les autres, soit t’es pour
de cette question découlent beaucoup de choses, comme la liberté et l’égalité

 mais au fond on voit bien que mathématiquement il n’y a pas 50000 solutions, il y en a même deux grandes ( foutu dualité si apprécie par la nature ), démocratie ou dictature, gauche ou droite

Bien sur rien dans le top 10 qui concerne le mouvement des indignés en lui-même, tout est de la faute des autres, bel exemple de réflexion, on sent la largesse d’esprit, l’humilité, la vonlonté de se remettre soit même en cause, c’est impressionnant ;)

D’abord on pourrait réfléchir à l’idéologie derrière ce mouvement d’occupation de la défense ( où plutôt des trottoirs...
Quand la croyance des indignés consiste en l’idée que les syndicats et partis politiques sont archaïques, qu’ils n’ont pas compris que pour faire bouger les choses il faut occuper les lieux de pouvoir et non pas manifester en faisant un parcours innofensif où il n’y a aucune banque, Aucune personne de la finance, aucun ministère etc ...
Déjà on peut se poser de sérieuses questions sur leur capacité de jugement !
Car à priori ce n’est pas réellement le parcours ou l’endroit de la manifestation l’important mais que ce jour-là les gens font grève et cessent de travailler !
Visiblement les indignés n’ont pas compris ça ... Comme quoi les idéologies font parfois passer à côté de choses évidentes ...
Eux ils croient gêner beaucoup plus la finance et le gouvernement en occupant des trottoirs la nuit, après les heures de boulot, en ne blocant le travail de personne ... Je vous laisse juge !

Et ce qui me fait rire c’est que tu mets en dernier dans ta liste le principal problème ... C’est que tout simplement les gens sont traversés par diverses idéologies, qu’il y a des gens qui propagent des idées contraires aux tiennes, et que donc le comportement des gens est le résultat d’un rapport de force idéologique.
Si les gens ne sont pas convaincus qu’aller manifester la nuit sur la place de la défense soit la bonne chose à faire, ben ils ne se bougeront pas ...
Alors que font ces archaiques partis politiques ou syndicalistes pour mobiliser les gens ??? Ils militent ... Ils essaient de les convaincre ...
Que font les indignés ? Ils manifestent oki, c’est une façon de militer, bien que certainement pas la plus efficace ... Ah oui sinon ils manifestent la nuit ...
Comme ils ne sont pas dutout organisés et qu’ils n’ont pas de porte parole, idéologie oblige, ils ne peuvent donc pas communiquer dans les médias ...

Que font les indignés américains ? Ils ont des portes paroles qui communiquent dans les médias ! Ainsi beaucoup plus de gens que les seuls passant à 2h du matin qui trainent encore dans le quartier de la défense peuvent entendre leurs revendications ! ( Mais non c’est archaique parait-il les portes-parole ! )

Et qu’est ce qui fait que les syndicalistes malgré leur archaïsme arrivent à mobiliser jusqu’à 1 million de personnes comme pour les retraites ? Les indignés se sont-ils posés la question ?
C’est parce que les humains sont des animaux sociaux, ils ont du mal à se mobiliser de manière spontannée, parce que se retrouver seul, faire qqchose seul, les effraie, parce que la précarité induit de l’insécurité et parce que l’insécurité restreint la prise d’initiative. Pour nous mobiliser il faut que nous nous sentions en sécurité, épaulés, qu’on puisse avoir qqun sur qui compter, qu’on ne soit pas seul. Les syndicalistes connaissent justement les gens qu’ils veulent mobiliser vu qu’ils travaillent ensemble dans la même boîte.

Donc croire que les gens vont se mobiliser de manière spontanée, alors qu’ils sont effrayés parce qu’ils se sentent seuls, alors qu’ils ne sont pas forcément convaincus parce qu’il se propage des idées contraires dans la société, je trouve cela bien naif pour ma part.

Voilà les vraies raisons de la non mobilisation des gens, et je pense que certains postulats des indignés sont erronés.

Alors bien sur si tout le monde crevait la dalle il y aurait plus de gens prêt à faire n’importe quoi même à aller manifester avec les indignés. Mais si vous pensez qu’il n’y a que les raisons physiques qui nous commandent j’vois pas l’intérêt de manifester !
Bien que la France soit un pays très riche, il y a 8 millions de gens sous le seuil de pauvreté, donc autant de pauvres si ce n’est plus en France que dans les autres pays ...

J’estime qu’il serait encore plus miraculeux d’attendre que les gens aient une révélation spontannée qui les mène à rejoindre le mouvement des indignés que de militer et d’essayer de convaincre les gens comme le font les syndicalistes et les partis politiques pour modifier le rapport de force.

Ouais franchement la honte l’exemple des indignés ^^ Ils auraient pu trouver meilleurs portes paroles ;)

si c’était juste le fric qui l’intéressait, il serait resté au PS, il serait resté sénateur, il tiendrait les discours que les militants du PS veulent entendre au lieu de tenir des discours qui l’ont mis pendant 30 ans systématiquement en minorité, ainsi il aurait pu avec son talent espérer obtenir une bonne place de ministre qui est bien mieux payée