micnet

@yoananda2

« pour toi l’impérialisme est un universalisme...« 

Il PEUT l’être mais ne l’est pas forcément, tout dépend de quoi on parle (par ex le nazisme est bien un impérialisme mais pas un universalisme dans la mesure ou il se fonde sur la race et est donc exclusif).

@yoananda2

faut pas oublier un truc quand même, le petit éléphant au milieu du couloir :

dans l’islam, tu as le statut de dhimmi d’une part, et le sort des non-dhimmi d’autre part (conversion ou mort pour faire simple).

Encore une fois, ne confonds pas "universalisme" et "égalitarisme". Et puis je peux aussi te dire que les meurtriers (par ex le terroristes islamistes) perdent aussi leur statut de citoyen dans un pays "humaniste". Donc oui si on va par là, tout n’est pas permis au sein des ideologies ou religions universalistes, si c’est ça que tu suggères.

Donc pour toi, c’est de l’universalisme moral, puisque, bah, suffit de se convertir pour être traité pareil, donc, c’est universaliste puisque ouvert à tous

Oui c’est exactement ça la définition d’une ideologie/religion universaliste : elle est ouverte à tous.

@yoananda2

tu mélanges tout

Mais bien sûr...

L’universalisme moral (aussi appelé objectivisme moral ou moralité universelle) est la position méta-éthique qu’un système d’éthique s’applique universellement, c’est-à-dire pour « tous les individus dans la même situation »[1], indépendamment de la culture, de la race, du sexe, de la religion, de la nationalité, de l’orientation sexuelle ou tout autre élément distinctif[2]. L’universalisme moral s’oppose au nihilisme moral et au relativisme moral.

D’abord tu n’as jamais employé le terme "d’universalisme moral" et d’autre part tu as contesté le fait que l’islam était un universalisme. C’est de ça dont on discute présentement.
Mais prenons en compte cette définition de l’universalisme moral si tu le souhaites car ça s’applique très bien à l’islam. L’islam aussi s’adresse à tous les individus dans la même situation »[1], indépendamment de la culture, de la race, du sexe, de la religion, de la nationalité, de l’orientation sexuelle ou tout autre élément distinctif[" au départ. Alors oui, à l’arrivée l’islam n’acceptera pas en son sein certains comportement (ex les orientations sexuelles "non conformes") mais c’est exactement pareil pour l’humanisme ou le christianisme qui s’opposeront à certains autres comportements (= le racisme,...).
Donc ça confirme tout ce que j’ai dit

@yoananda2

L’hindouisme n’est pas universaliste (les castes)

Attention, j’ai l’impression que tu confonds "universalisme" (= ça s’applique à tout le monde") avec "égalitarisme" (= tous les individus sont égaux). Ce n’est pas tout à fait pareil, même dans le christianisme, tout le monde n’est pas égal ("il y aura des premiers et des derniers").
Encore une fois si une doctrine a vocation à s’appliquer à toute la planète, elle est universaliste ; SI elle est restreinte à un groupe d’individus, elle est identitaire.

@yoananda2

donc pour toi, Ghengis Khan qui veut conquérir la planète et qui traite tout le monde pareil : vous serez tous sous ma coupe, c’est un universaliste comme un autre 

Cela s’appelle un impérialisme, donc c’est à vocation universaliste évidemment. 

L’universalisme ne signifie pas nécessairement "égalitarisme".

Je redonne la définition officielle

Universalisme — Wikipédia

L’universalisme est une doctrine selon laquelle la réalité constitue un tout unique autrement dit universel. Les individus ne peuvent pas être isolés autrement que par abstraction. Le concept répond, entre autres, à celui de l’individualisme. Le concept trouve des éléments de définition métaphysique 

Et s’agissant d’une religion universaliste

L’universalisme est également un concept de théologie[

Il s’agit de la croyance selon laquelle le salut de Dieu est offert à tous les êtres humains

— > Ce qui est raccord avec le christianisme et l’islam : le Salut est offert à TOUS les hommes.