micnet

@Gollum

Ben non, t’as mal lu

Bien sûr et tu n’as pas écrit : "Le monisme intègre le dualisme alors que l’inverse n’est pas vrai."

Donc ma question est très simple : source-moi une citation ou un écrit de Spinoza qui va dans ce sens, stp ? (c’est peut-être le cas après tout mais je n’en ai pas connaissance.)

@Gollum

Petite précision à propos de la définition du monisme telle que tu la proposes (et qui moi me va), j’ai vérifié s’il y avait une définition philosophique "officielle" et j’ai trouvé ceci :

Définition philo de Monisme

"Du grec monos : « un », « seul ». Le monisme est une position ontologique qui soutient qu’il n’existe qu’une seule substance. Il se distingue du dualisme et du pluralisme. On le retrouve dès l’origine de la philosophie chez Parménide, qui soutient que « même chose sont l’être et la pensée ». Bien plus tard, Spinoza, refusant le dualisme de l’âme et du corps, soutient qu’il n’existe qu’une seule substance dont la pensée et l’étendue sont des attributs. Pour lui, « Dieu ou la Nature » désigne cette substance unique. Pour Hegel, partisan d’un idéalisme absolu, suivre le processus de développement de la connaissance dans son rapport au monde, permet de découvrir que « la substance est sujet ». D’une manière générale, les penseurs adeptes du monisme font de la différence ontologique une illusion ou une simple étape dans un système dialectique. Leurs adversaires leur reprochent de tomber dans le réductionnisme, en particulier en psychologie, lorsqu’ils tentent de rendre compte du psychisme par la seule matière cérébrale."

Bref, cette conception "officielle" du monisme et qui est celle de Spinoza (que tu vénères) est quand même très différente de la tienne car là il n’est nullement question "d’intégrer une quelconque forme de dualisme"...

@yoananda2

Du point de vue philosophique la question du monisme/dualisme est très abstraite et on voit mal quel intérêt spirituel ou pratique ça peut bien avoir.

D’abord l’objectif de cet article était de répondre à celui de votre grand pote Ezechiel sur le sujet du monisme/dualisme.
Ensuite le second intérêt, et sans doute le plus important, est de situer le contexte historique du christianisme et de montrer que tout ce qui est dit ne part pas de rien ou de l’imagination des chrétiens qui cherchent à "fantasmer" mais sur des dogmes précis qui se sont étendus sur des siècles.
Et très franchement, je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de personnes qui soient au courant de cet historique (et sûrement pas toi a priori. Mais ce n’est pas une critique, ça n’est enseigné pratiquement nulle part...)
Maintenant qu’un anti-chrétien n’y trouve aucun intérêt ben c’est pas vraiment une surprise. Seulement quand on critique le christianisme, c’est quand même mieux d’avoir les bonnes infos, comme l’histoire des conciles qui constituent le fondement théologique de toute la chrétienté, afin de ne pas faire des interprétations fantaisistes comme c’est malheureusement l’habitude de certains anti-chrétiens parfois .

@Gollum

« le monisme intègre un dualisme relatif, avec les classiques oppositions que l’on voit partout dans le réel. Sauf qu’il y a un étage supérieur qui rend ces oppositions relatives, où ces oppositions sont vues comme des complémentarités.. Autrement dit le monisme ne consiste pas à affirmer un vague Tout où tout serait mélangé sans queue ni tête..« 

C’est là qu’on s’aperçoit qu’il est primordial de se mettre d’accord sur le sens des termes. Ta définition du monisme ici me convient très bien et cadre assez bien avec les conciles

@ezechiel

« La loi divine est transcendée« 

Bien sûr mais la loi dé Moise, bien comprise comme l’explique le Christ, reste toujours valable

« Si elle ne l’était pas, Jésus aurait simplement confirmé et demandé l’application de la loi de Moïse selon la lettre, et donc de lapider la femme adultère. Ce qu’il n’a pas fait.« 

Il ne l’a pas fait précisément parce que la loi de Moise ne doit pas s’appliquer à la lettre et c’est bien cela qu’il explique aux pharisiens et maîtres de la loi qui sont des littéralistes et qui donc trahissent la loi selon Jesus.