micnet

@Gollum

« Nan mais c’est toi et toi seul qui décide que c’est à posteriori ! Y a rien de tel dans le texte ! « 

Ben relis le ce texte ! Jesus répond à ses disciples qui, effectivement, ont abandonné femme et enfants pour le suivre, c’est pour ça qu’il leur a fait cette réponse.

« Supposons que le gars ait quitté sa femme et ses gosses.. Ben le Jésus au lieu de lui dire tu recevras au centuple aurait dû lui dire : retourne chez ta femme et occupes toi de tes gosses !« 

Ben c’est un peu ce qu’il leur dit à la fin quand il explique que « là ou il va, personne ne peut le suivre ». Ça prouve bien que Jesus ne cherchait pas à entraîner ses disciples dans sa chute ni à manipuler son monde sinon il n’aurait pas été le seul à mourir. D’ailleurs après la mort de Jesus, les disciples ont repris leur vie d’avant (jusqu’à la Pentecôte)

@yoananda2

« Tu vois la résurection comme un truc anecdotique, pour toi, ça ne serait pas là, ça ne changerait pas fondamentalement le message.« 

Gneiiiin ??? Où t’as vu que je voyais la résurrection comme un « truc anecdotique » mais qu’est-ce que tu racontes ?? 

« T’es à côté de la plaque de millions voire milliards de chrétiens, et t’es à côté de la plaque du message. Y a zéro doute la dessus.« 

Oh bah alors si c’est toi le « grand spécialiste ultra diplômé » qui l’affirme, c’est que ça doit être vrai 

@yoananda2

« Par contre, dès qu’il faut faire du drama sur des détails, t’es toujours le premier, et tu as des journées entières pour ça. Mais bon, t’as raison, je suis incohérent. C’est pour ça que je t’ai dit que j’étais "cohérentiste" dans ma lecture de la bible plusieurs fois, et pas littéraliste. Mais peu importe, le fond du sujet ne t’intéresse pas vraiment.« 

Mais pourquoi tu t’énerves comme ça mon petit ! Relax, c’est pas moi qu’il faut engueuler mais ton paternel qui fait plein de raccourcis ! Alors oui c’est vrai, je vous assimile tout le temps parfois à tort sans doute mais si ça te déplaît alors je t’incite fortement à te défaire de sa tutelle. Comme Jesus le demande : quitte ton père une bonne fois pour toutes et deviens adulte 

@Gollum

« Il pratique le deux poids deux mesures.« 

Non il n’a jamais « demandé » de quitter femme et enfants. Il n’a jamais commandé ni même incité à le faire. Il adresse un message d’encouragement, a posteriori, à ceux qui se sont retrouvés dans cette situation. Sinon pourquoi demander 30 secondes avant de « s’attacher à sa femme ». C’est complètement con sérieusement 

@yoananda2

« pourquoi tu m’implique la dedans ?« 

Tu te désolidarises de ton père la dessus ? Ok je note.

« ce n’est pas ma position en la matière. Pas du tout. Pour moi le message est tout autre, et je n’ai cessé de te le dire régulièrement depuis qu’on échange, il y a une cohérence d’ensemble qui est limpide : tu dois tout abandonner pour obtenir le royaume des cieux. Pas compliqué. Il le dit, il le fait, il le demande à ses disciples. Y a aucune ambiguité.« 

Tout à fait, tu as toujours dit ça je confirme. Et d’ailleurs je le comprends aussi de cette manière mais là ou je diverge c’est quand tu considères que ça consiste à vouloir « dépasser la matière « ou « abandonner femme et enfants ». De plus je fais quand meme une nuance de taille : il ne s’agit pas « d’abandonner » les contingences matérielles mais de ne plus en être esclave (notamment s’agissant de l’argent et la richesse). C’est pas tout à fait pareil et ça s’inscrit dans une démarche de liberté authentique.

« Je ne me souviens pas de cette histoire d’achat d’épée, et si c’est vraiment le cas, je ne sais pas l’expliquer, mais c’est un détail sans grande importance en ce qui me concerne.« 

Moi non plus ça ne me dit rien du tout, c’est à ton père d’expliquer tout ça !