perlseb

@pegase
J’ai bien dit que mon calcul était approximatif. Mais il y a beaucoup de pertes des 2 côtés. Le rendement d’un moteur à huile est très mauvais par rapport à un moteur électrique. Ensuite il faut amortir le(s) tracteur(s). Je n’ai aucune idée de la masse salariale par MWh nécessaire au photovoltaïque ou au tournesol, mais à l’intuition, les capteurs marchent un peu tout seul, alors que le tracteur, il faut le passer un certain nombre de fois (préparation de la terre, semis, récolte, ...).

Un bon moyen de stockage pour l’hiver de l’énergie solaire est ... les pellets en bois (il faudrait les associer à des moteurs Stirling pour pouvoir rouler avec). On travaille pour essayer d’effectuer un stockage "long" de l’énergie solaire mais ce n’est pas simple d’avoir un bon rendement. Voici un lien d’un pdf qui parle du sujet (chapitre 3 : la photosynthèse naturelle) : on voit les surfaces qui seraient nécessaires pour les Etats-Unis, ce n’est pas envisageable. Maintenant, leur pays est gigantesque, l’énergie n’est finalement pas gratuite, donc on peut faire vivre des personnes à cultiver du biodiésel même si ce n’est vraiment pas une solution énergétique (une activité peut rapporter "financièrement" tout en étant un non sens au niveau rendement).

@pegase

La vidéo m’apparaissait un peu hors sujet (je pensais que c’était infime, l’huile de friture). Du coup, je suis allé chercher quelques chiffres pour vérifier mon "intuition". Consommation d’huile alimentaire en France par an : 1,7 million de tonnes (soit à la louche, densité 0,9) 1,9 millions de m3 soit 1,9 milliards de litres (toutes ne sont pas pour la friture mais passons). Consommation (2014) de pétrole par an en France : 9,7 milliards de litres.
Effectivement, l’huile usagée n’est pas si négligeable que je le pensais (manque toutefois la proportion d’huile de friture par rapport à l’huile alimentaire totale).

Je pense que Gasty parlait de convertir toutes les voitures à l’huile, ce qui rejoint votre remarque disant que la culture d’huile serait plus "rentable" que l’extraction de pétrole (rendement énergétique d’après ce que je comprends de votre post, pas "rendement financier" hors TIPP).

1200 litres par hectare, soit environ une tep par hectare soit 11,6 MWh par hectare et par an. Avec une centrale solaire comme à Cestas (260 hectare), on produit 350 GWh par an, soit 1,34 GWh par hectare, soit plus de 100 fois plus que l’huile qu’on obtiendrait. Les calculs sont très approximatifs, mais l’ordre de grandeur est explicite : aucun intérêt de cultiver de l’huile pour mettre dans un moteur. Mais bien évidemment, recycler l’huile usagée n’est pas du tout une goutte d’eau (mea-culpa là-dessus). Donc le rendement utile (huile seule) de photosynthèse est catastrophique.

@pegase
Le rapport ? Si on utilise toutes nos terres pour produire de l’huile, il faudra bien utiliser la terre d’autres pays pour manger.

Donc ce qui est intéressant de savoir, c’est le rendement par hectare, donc en résumé, le rendement solaire des algues ou des végétaux les plus "performants" pour produire de l’huile.

Pour l’instant, le rendement des algues ne dépasse pas ceux des meilleurs panneaux solaires (peut-être qu’il faudrait plus d’info sur ce point, à rechercher) et le moteur électrique a un rendement bien meilleur que le moteur à essence ou huile.

Donc la "solution" serait de mettre des panneaux solaires partout et de rouler directement en voiture électrique et non de cultiver de l’"huile". Bien évidemment, le calcul exact nécessite beaucoup plus de temps qu’un commentaire posté à la va-vite, mais je pense être dans les ordres de grandeur. Et je ne suis absolument pas pour tout raser afin de se déplacer sans compter, sans effort et sans but.

@Super Cochon
Est-ce que la liberté c’est d’IMPOSER une religion à un gamin de quelques mois ? Prostituer ses gamins doit être laissé impuni ?

Je crois que tu n’as jamais réfléchi de ta vie à ce qu’est la liberté. Tu penses à toi, à tout ce que tu veux faire (mettre en place une dictature), mais tu te contrefous des autres.
Tu ne sais pas non plus ce qu’est la morale, le respect. Tu te mets volontairement des oeillères sur des sujets que d’autres ont jugé sataniques à ta place (un grand merci à ton chef religieux). Bref, tu n’as rien à proposer à part un chef à qui tu obéiras aveuglément même s’il demande de faire des abominations.
Avant de juger les autres, il faut essayer de se mettre à leur place, c’est un exercice que je fais constamment. Je ne juge jamais les gens rapidement.
Maintenant, après tout ce que tu déballes, tu montres que tu n’es qu’un parfait larbin, totalement crétin. Demain, je suis ton chef, tu te couches comme une carpette. Voilà ton programme.
Tu es la caricature du facho de base. Le dégénéré sur lequel tous les salauds s’appuient pour soumettre les autres.

@yoananda2
Je suis athée, donc pour moi, il n’y a rien de "sacré". Je respecte les autres, mais qu’ils respectent leurs enfants, c’est vraiment ce que je demande aux religieux et ce n’est pas les respecter que de choisir leur religion à leur place.
Je mets la morale en premier plan de ce qui doit nous guider et comme je l’expliquais à Super Cochon, si on a de la morale, on ne peut pas avoir de chef (religieux ou autre) : si ce que nous demande notre chef est immoral, alors on ne va pas lui obéir, on obéit à la morale. Donc, un chef s’avère inutile (on est autonome dans nos actions).
Pour l’inclusion des animaux dans la morale universelle, oui ce qu’on leur fait est totalement immoral. Si on n’aime pas vivre dans une prison quand on n’a rien fait, alors un animal n’a pas a subir cela. Si l’homme était moins nombreux sur terre, il pourrait chasser sans dévaster les écosystèmes. Maintenant, on peut aussi ne pas manger de viande, mais ça n’empêchera pas les dernières forêts primaires d’être rasées pour cultiver de l’huile de palme ou autre.
Idéaliste ? On vit dans un monde qui court à sa perte, et j’ai eu la très bonne idée de ne pas faire d’enfants. J’essaie de l’analyser autant que je peux et de voir ce qu’on pourrait avoir à la place, sans chercher à imposer quoi que ce soit étant donné que nous sommes tous différents. Et la morale dit que plusieurs systèmes différents doivent cohabiter, sinon il y aura toujours des soumis à qui on imposera un système unique dont ils ne veulent pas (immoral).